leider stellt dieser artikel mit sinen unausgegorenen schlussfolgerungen keinen einzelfall dar. die menge des luftfahrtjournalismus besteht aus verbreitung von oem-pr-artikeln zusammen mit persoenlichen meinungen.

Ich befürchte das beschränkt sich nicht nur auf die Luftfahrt. Wir alle haben als Enthusiasten ein gewisses Verständnis erlangt, manche Profis sind hier sogar dabei, und wenn man dann solche Artikel liest und selbst als Laie mit nur-Enthusiasten-Wissen erkennt, dass der Journalist die Thematik nicht wirklich durchdrungen hat, sondern gleich wieder über den nächsten Unfall auf der B4 oder aber über die Steuergesetzgebung schreibt, dann wird einen Angst und Bange und man möchte sich auf gar keine Artikel mehr verlassen.

Es gibt in Deutschland 2 anerkannte Luftfahrtjournalisten. Einer davon ist Jens Flottau der Verfasser des Berichtes. Der schreibt wie gesagt nur über Luftfahrt und nicht über Steuergesertzgebung oder Unfälle auf der B4. Der hat mit Sicherheit jede Menge Kontakte mit der Branche und damit Einblicke von der wir Interessierte hier sonst nur träumen können. Wenn hier jemand das Thema nicht durchdrungen hat sehe ich das deshalb eher beim Verfasser obiger Stellungnahme.

Abgesehen davon muß man nicht einmal Insider sein um zu dem gleichen Ergebnis zu kommen. Die Anzeichen sind überdeutlich das die A380 nicht die Zukunft der Fliegerei ist.
Nur einige (und bei weitem nicht alle) Anzeichen dafür:

Malaysia will seine 6 ausflotten.
Qantas will seine restlichen 8 nicht mehr und würde die Vorhandenen 12 heute nicht mehr nehmen.
Man munkelt das SIA die Leasingverträge nicht mehr verlängert.
LH hat 3 bestellte wieder abbestellt
Air France wird seine restlichen 2 auch nicht mehr abnehmen.
Außer den bestellten werden wohl auch Qatar und Ethihad nach Aussagen nicht nachordern.
Virgin kann sich seit 16 Jahren nicht entscheiden Bestellungen abzunehmen.

Es gibt noch eine andere Betrachtungsweise nur nach Einwohnern:
China 1400 Mill.
Indien 1300 Mill.
USA 320 Mill.
Indonesien 250 Mill.

Mit einigen weiteren Ländern kommt man locker auf die halbe Menschheit. Und wie viele A380 gibt es dort? Genau 5 in China die aber schon lange dort sind ohne das Nachbestellungen in Sicht sind. Auch in den USA (nach wie vor größter Luftfahrtmarkt der Welt) haben alle großen Airlines Interesse am A380 verneint.

Wo also sollen weitere Order kommen wenn weder die Bevölkerungsreichsten noch die Reichsten Länder Bedarf haben. Nur Emirates ist für eine Neo-Entwicklung einfach zu wenig zumal Neo allein das Bild auch nicht ändert. Die hat man denen wohl angeboten wenn sie sich an den Entwicklungskosten in irgendeiner Form beteiligen. Wollten sie nicht. Das Airbus dann die Notbremse zieht statt 3 Mrd. € auf reinen Verdacht zu investieren ist nicht verwunderlich.

Für die Verbindungen zwischen den großen Zentren der Welt ist A380 durchaus prima und gerade jetzt bei relativ niedrigen Kerosinpreisen sind ettliche Betreiber durchaus zufrieden. Aber die sind Niedrigpreise beim Treibstoff sind nicht auf Dauer garantiert. Wenn die wieder auf ihr früheres Niveau von ca. 40% der gesamten Betriebskosten steigen steigt damit auch gleichzeitig wieder die Notwendigkeit die Auslastung merklich zu erhöhen. Und genau da ist der eigentliche Haken beim A380. Gut ausgelastet ist der A380 durchaus sparsam und wirtschaftlich.

Wenn man sich aber nicht sicher ist die Auslastung dauerhaft zu erreichen oder dies nur durch Preisdumping gewährleisten kann greift man lieber zu kleineren Modellen. Die gibt es inzwischen in großer Auswahl. Damit kann man auch mehr Frequenzen anbieten was für manche Klientel auch wichtig ist. So toll wie ich den A380 technisch finde sagt mir mein kaufmännischer Verstand das es ein Irrweg war.

Es gibt in Deutschland 2 anerkannte Luftfahrtjournalisten. Einer davon ist Jens Flottau der Verfasser des Berichtes. Der schreibt wie gesagt nur über Luftfahrt und nicht über Steuergesertzgebung oder Unfälle auf der B4. Der hat mit Sicherheit jede Menge Kontakte mit der Branche und damit Einblicke von der wir Interessierte hier sonst nur träumen können. Wenn hier jemand das Thema nicht durchdrungen hat sehe ich das deshalb eher beim Verfasser obiger Stellungnahme.

Wow wow wow...Konnte ja nicht ahnen, dass Ihnen Herr Flottau so am Herzen liegt ;-) Ich redete von "solchen Artikeln" im Allgemeinen, nicht notwendigerweise von diesem, der in der Tat eine nette Zusammenstellung der neusten Verlautbarungen zum A380 ist.

Trotzdem ist der Schlusssatz des Artikels nicht glücklich, denn er suggeriert, dass der A380 im Moment nur interessant ist, weil derzeit das Kerosin günstig ist.

Ansonsten stimme ich ja mit der generellen Einschätzung überein, dass die Zukunft des A380 im Moment nicht rosig aussieht. Keiner kann garantieren , dass sich das wieder ändert (sprich mit signifikanten Neubestellungen) oder aber noch schlimmer wird (sprich ausbleibende signifikante Bestellungen und stiller Übergang zu B 777-9 und A350-1000 oder aber sogar -2000 (oder wie immer Airbus es dann nennen will).


Dieser Beitrag wurde am 09.08.2016 15:42 Uhr bearbeitet.

manche Profis sind hier sogar dabei
Wo seien "hier sogar manche Profis dabei", wer @Ultravoxreunion?

manche Profis sind hier sogar dabei
Wo seien "hier sogar manche Profis dabei", wer @Ultravoxreunion?
Na, ich werde jetzt nicht aufführen wer beruflich in der Luftfahrt tätig ist und wer "nur" Luftfahrt-Nerd ist bzw. nicht können, ich weiß es nur von einzelnen mit denen ich mal per E-Mail geschrieben habe, aber hier sind definitiv Profis im Forum aktiv.

In Sachen Neues zur A380:
Nach QR fliegt nun auch EK die A380 nach Guangzhou, die Basis von China Southern.

manche Profis sind hier sogar dabei
Wo seien "hier sogar manche Profis dabei", wer @Ultravoxreunion?
Hier in Sachen Neues zur A380 ist schonmal erkennbar definitiv niemand "beruflich in der Luftfahrt tätig".

manche Profis sind hier sogar dabei
Wo seien "hier sogar manche Profis dabei", wer @Ultravoxreunion?
Hier in Sachen Neues zur A380 ist schonmal erkennbar definitiv niemand "beruflich in der Luftfahrt tätig".
Dieses Thread hat 288 Seiten. Ich kann sagen, dass hier definitiv Profis mitdiskutiert haben oder besser gesagt Dinge klargestellt haben, wenn's mal wieder zu sehr abgedriftet hat. So, genug dazu, wird wahrscheinlich eh' gelöscht da off-topic.

Neues zur A380: leider heute Fehlanzeige (bis auf die Guangzhou-Meldung oben). Schade, bis vor kurzem hatte ich den Eindruck, dass BA wirklich an gebrauchten (oder aber an neuen durch ziehen ihrer Kaufoptionen, in diesem Falle wären die öffentlichen Verlautbarungen über gebrauchte A380s vielleiht nur ein Druckmittel gewesen, um einen besseren Preis von Airbus zu bekommen)A380s interessiert ist und ernst macht, doch zum Höhepunkt der Spekulationen kam dann unpassenderweise der BREXIT und ich denke IAG wird im Moment die Entscheidung verzögern... Wieder nichts....

Beitrag gelöscht, User gesperrt.

Dieser Beitrag wurde am 11.08.2016 13:50 Uhr bearbeitet.

manche Profis sind hier sogar dabei
Wo seien "hier sogar manche Profis dabei", wer @Ultravoxreunion?
Hier in Sachen Neues zur A380 ist schonmal erkennbar definitiv niemand "beruflich in der Luftfahrt tätig".
Dieses Thread
Man sagt die Nachrichten der Redaktion @aero.de und die Kommentare dazu im Forum seien nahezu alle der gleichen Qualität zuzuordnen. Tifft das auch zu auf "Dieses Thread"?
Schon möglich,
mit Sicherheit aber auf diesen, ihren Beitrag, den Sie hier abliefern!

 http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/airbus-zu-hoch-geflogen-1.3111086

Veröffentlicht durch die SZ am 7. August 2016, von Jens Flottau:

"Airbus - Zu hoch geflogen - und wenn der A380 bei den aktuellen Kerosinpreisen auch wieder wettbewerbsfähiger geworden ist, so könnte sich die Lage schnell wieder ändern, wenn der Treibstoff wieder teurer wird."

diesen satz sollte herr flottau einmal erklaeren. mir scheint er eher widersinning.

Stimmt, zumindest der eine Satz von ihm, den er sicher nicht hier erklären wird, bleibt ein heilloses Durcheinander.

Heute gab es einen Airbus Family Flight.

Dabei waren der A320neo, A330, A350XWB sowie der A380.

 https://twitter.com/Airbus

leider stellt dieser artikel mit sinen unausgegorenen schlussfolgerungen keinen einzelfall dar. die menge des luftfahrtjournalismus besteht aus verbreitung von oem-pr-artikeln zusammen mit persoenlichen meinungen.

Ich befürchte das beschränkt sich nicht nur auf die Luftfahrt. Wir alle haben als Enthusiasten ein gewisses Verständnis erlangt, manche Profis sind hier sogar dabei, und wenn man dann solche Artikel liest und selbst als Laie mit nur-Enthusiasten-Wissen erkennt, dass der Journalist die Thematik nicht wirklich durchdrungen hat, sondern gleich wieder über den nächsten Unfall auf der B4 oder aber über die Steuergesetzgebung schreibt, dann wird einen Angst und Bange und man möchte sich auf gar keine Artikel mehr verlassen.

Es gibt in Deutschland 2 anerkannte Luftfahrtjournalisten. Einer davon ist Jens Flottau der Verfasser des Berichtes. Der schreibt wie gesagt nur über Luftfahrt und nicht über Steuergesertzgebung oder Unfälle auf der B4. Der hat mit Sicherheit jede Menge Kontakte mit der Branche und damit Einblicke von der wir Interessierte hier sonst nur träumen können. Wenn hier jemand das Thema nicht durchdrungen hat sehe ich das deshalb eher beim Verfasser obiger Stellungnahme.

Abgesehen davon muß man nicht einmal Insider sein um zu dem gleichen Ergebnis zu kommen. Die Anzeichen sind überdeutlich das die A380 nicht die Zukunft der Fliegerei ist.
Nur einige (und bei weitem nicht alle) Anzeichen dafür:

Malaysia will seine 6 ausflotten.
Qantas will seine restlichen 8 nicht mehr und würde die Vorhandenen 12 heute nicht mehr nehmen.
Man munkelt das SIA die Leasingverträge nicht mehr verlängert.
LH hat 3 bestellte wieder abbestellt
Air France wird seine restlichen 2 auch nicht mehr abnehmen.
Außer den bestellten werden wohl auch Qatar und Ethihad nach Aussagen nicht nachordern.
Virgin kann sich seit 16 Jahren nicht entscheiden Bestellungen abzunehmen.

Es gibt noch eine andere Betrachtungsweise nur nach Einwohnern:
China 1400 Mill.
Indien 1300 Mill.
USA 320 Mill.
Indonesien 250 Mill.

Mit einigen weiteren Ländern kommt man locker auf die halbe Menschheit. Und wie viele A380 gibt es dort? Genau 5 in China die aber schon lange dort sind ohne das Nachbestellungen in Sicht sind. Auch in den USA (nach wie vor größter Luftfahrtmarkt der Welt) haben alle großen Airlines Interesse am A380 verneint.

Wo also sollen weitere Order kommen wenn weder die Bevölkerungsreichsten noch die Reichsten Länder Bedarf haben. Nur Emirates ist für eine Neo-Entwicklung einfach zu wenig zumal Neo allein das Bild auch nicht ändert. Die hat man denen wohl angeboten wenn sie sich an den Entwicklungskosten in irgendeiner Form beteiligen. Wollten sie nicht. Das Airbus dann die Notbremse zieht statt 3 Mrd. € auf reinen Verdacht zu investieren ist nicht verwunderlich.

Für die Verbindungen zwischen den großen Zentren der Welt ist A380 durchaus prima und gerade jetzt bei relativ niedrigen Kerosinpreisen sind ettliche Betreiber durchaus zufrieden. Aber die sind Niedrigpreise beim Treibstoff sind nicht auf Dauer garantiert. Wenn die wieder auf ihr früheres Niveau von ca. 40% der gesamten Betriebskosten steigen steigt damit auch gleichzeitig wieder die Notwendigkeit die Auslastung merklich zu erhöhen. Und genau da ist der eigentliche Haken beim A380. Gut ausgelastet ist der A380 durchaus sparsam und wirtschaftlich.

Wenn man sich aber nicht sicher ist die Auslastung dauerhaft zu erreichen oder dies nur durch Preisdumping gewährleisten kann greift man lieber zu kleineren Modellen. Die gibt es inzwischen in großer Auswahl. Damit kann man auch mehr Frequenzen anbieten was für manche Klientel auch wichtig ist. So toll wie ich den A380 technisch finde sagt mir mein kaufmännischer Verstand das es ein Irrweg war.

Ja, man muss v.a. sehen das die Airlines aus angst vorueberkapazitaeten von der B744 eher in Richtung B77W oder A350 schielen - bzw. diese bestellen.
Und etwas kleiner gibt es mit der B787-9/10 bzw. A330neo jetzt auch Flieger mit niedrigen Kosten und guter Reichweite.

Ich denke das die meisten Airlines sich als Flagschiff eben A350/B777x/B787/A330 zulegen.

Die LCC ziehen auch einen Haufen Transit PAX weg von den Hubs, das darf man auch nicht vergessen, ich denke die Kundenstroeme sind mobiler geworden und sind auch bereit ueber andere Hubs zu fliegen.
Schwer dann einen A380 velraesslich zu fuellen.

Das der A380 noch ein Hit wird glaube ich nicht.
Selbst mit einem NEO update.
Ich vermute inzwischen das er eingestellt wird. Einfach aus betriebswirtschaftlichen Gruenden.

Quantas wird seine ausstehenden nciht mehr nehmen, Virgin seine auch nicht mehr.
Da ist mit Sicherheit im Zuge der A350 Bestellungen was passiert.
Im Grunde leiden die alle unter Emirates, genauso wie MH oder SIA.

Die Betrachtung der Bevoelkerungsreichsten Laender stimmt wirklich nachdenklich- waere der A380ein guter Flieger, so wuerde er sich auch verkaufen.
Gerade das in den USA, einem weit entwickelten Markt mit erfolgter Consolidirung und Slot Knappheit an vielen Airports (Atlanta, Chicago, JFK/NY, etc.) immer noch B757/B767 auf Langstrecke eingesetzt wird, muss doch zu denken geben. Gerade dort wo die B747 ihren Markt hatte.

Der A380 ist scheinbar kein gutes ANgebot fuer die meisten Airlines.

Und mal ehrlich: Emirates kann seine A380 problemlos noch Jahrzehnte fliegen, wenn sie nach und nach weiter ueber den 2. Markt dazu kaufen, haben sie auch Teile bis weit in die 20XX Jahre hinein.

Sollte Airbus den A350-1000 nochmal Strecken um zur B779x aufzuschliessen, oder Boeing die B779x nochmal strecken, dann gibt es wieder nen Grund weniger sich noch A380 anzuschaffen.
Ob ein NEO die A380 ueberhaupt noch attaktiver macht, ist zu bezweifeln.

Der Markt fuer FLieger jenseits der 400 PAX sieht einfach extrem duester aus.

Heading up the widebody orders in July was Virgin Atlantic Airways’ acquisition of eight A350-1000s for deliveries commencing in 2019. The UK carrier is a new customer for the A350 XWB, and its decision to position this highly efficient Airbus jetliner as its future flagship also includes bringing in four new A350 XWB aircraft on long-term leases from Air Lease Corporation, along with a lease option for a fifth.

Ist das nicht ein deutlicher Hinweis in Sachen Virgin A380? Artikel bei aero.de

 http://www.aero.de/news-24911/Mit-der-A380-von-Dubai-nach-Neuseeland.html

Flüge zwischen Dubai und Christchurch ab 30. Oktober mit Airbus A380 und einer Zwischenlandung weniger, weiterhin nicht "Non Stop" wie mancher Experte kommentiert.

vielleicht interessant:
'Lufthansa is planning the very first visit of an Airbus A380 to Sofia for Sunday, on 16 October 2016.'
 Lufthansa Airbus A380 first time visit to Sofia

SIA wird den Leasingvertrag von seinen ersten A380 nicht verlängern  http://www.reuters.com/article/us-singapore-airlin-airbus-idUSKCN11K0XS

Der Vertrag endet im Oktober 2017. Innerhalb der nächsten 3 Jahren dürften einige gebrauchte A380 nach neuen Nutzern suchen.