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Community / Allgemeines aus der Luftfahrtbranche / Die Dubai Airshow 2011


Beitrag 1 - 15 von 18
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10.11.2011 14:26
Hier der Link zur offiziellen Seite:  http://www.dubaiairshow.aero/

Bin u.a. mal gespannt, ob Boeing dort für die 737MAX im Vergleich zum A320NEO größere
Orders sehen wird.

mfg n
User
Nok

User (1413 Beiträge)
10.11.2011 14:39
Natürlich wird es das.
Boeing hat in den letzten Monaten wie man hört ca. 600 commitments eingesammelt, und man wird natürlich alles daran setzen möglichst viele von denen jetzt auf diesem Event bekanntgeben zu dürfen, um in den Mainstreammedien einen guten Stand zu bekommen.
Dass der A320neo da mithalten können wird ist zu bezweifeln - der hatte derlei schon in Paris und das ganze Jahr über immer mal wieder.
Das liegt aber im Endeffekt natürlich am verzögerten Launch der 737MAX.
User
saftfrucht

User (208 Beiträge)
12.11.2011 13:55
OK schauen wir mal, was sich von den "north of 600", wie es Jim Albaugh formulierte,
in "confirmed orders" für die 737MAX ergeben wird..

Bei den Turboprops wird die chinesische "MA600" von AVIC ihr Debut in Dubai haben.
Ich muß gestehen, dass ich von diesem Flugzeug bisher kaum etwas mitgekriegt habe.
Hat der 60-Sitzer das Zeug, sich auf dem Weltmarkt zu etablieren, oder ist er primär für
den Binnenmarkt entwickelt worden?
  LINK <

Dieser Beitrag wurde am 12.11.2011 14:39 Uhr bearbeitet.
User
Nok

User (1413 Beiträge)
13.11.2011 13:15
Es geht schon richtig rund in Dubai. Wie @Triple-seven bereits meldete: 50(!) B777-300
für Emirates. Gratulation an Boeing!
User
Nok

User (1413 Beiträge)
13.11.2011 14:06
Listenpreis 18 Mrd $ = ca. 13 Mrd. Euro für 50 x BB777. Doch was mögen die wirklich zahlen?

Da ist mir der neueste Zwischenbericht von LH für die Monate bis Sept. über den Weg gelaufen. Auf Seite 9 steht das in dieser Zeit 35 Flugzeuge für 1,7 Mrd. Euro angeschafft wurden. Dazu habe ich mal die aktuellen Listenpreise genommen und dabei folgende Bruttowerte in Mrd. Dollar ermittelt.

19 x Airbus = 3,175 Mrd.
7 X CRJ = 0,383 Mrd.
4 X E195 = 0,180 Mrd.
2 x B737, 2 x B767, 1 x ATR700 = Pauschalwert 0,1 Mrd Euro (Hausnummer)

Macht zusammen 3,838 Mrd Dollar oder aktuell 2,782 Mrd. Euro. Das entspricht einer Minderung von 39% zu heutigen Listenpreisen

Natürlich sind bei den Lieferungen sehr alte Aufträge dabei. A380 dürfte aus 2001 stammen und auch andere Bestellungen können schon Jahre alt sein. Auch ist die individuelle Ausstattung dabei nicht berücksichtigt und auch viele andere Details wie Anzahlungen usw sind unbekannt.

Das kann also nur eine grobe Einschätzung sein. Eines aber wird schon deutlich. Listenpreise sind Mondpreise. Die Rabatte für Großkunden bewegen sich im deutlichen 2-stelligen %-Bereich. Wer in meiner Rechnung Fehler jedweder Art entdeckt kann sie gern korrigieren.


User
Runway

User (1184 Beiträge)
14.11.2011 13:06
Wenn Tim Clark den Höhrer abnimmt... Hintergründiges zum Superdeal...   LINK
User
Nok

User (1413 Beiträge)
14.11.2011 13:29
Also Nok das ist wenig Hintergründiges der Beitrag ist voll mit Fehlern ......die haben wohl noch die Alte A350 beschrieben so sieht das aus die A350XWB die Emirates bestellt hat haben andere Leistungsdaten .....Z.B wollte Emirates das die 1000 ein stärkeres Triebwerk bekommt u.s.w und das dauert nun mal ......und was den A350XWB im ganzen angeht da ist Airbus erlicher als Boeing mit seiner B787......!!!!
PS: Auftrag für Airbus 50 A320Neo ALAFCO

Dieser Beitrag wurde am 14.11.2011 13:30 Uhr bearbeitet.
User
Mik

User (516 Beiträge)
15.11.2011 15:08
Mal der Beginn einer Uebersicht über die Verkäufe und Optionen in Dubai:

1. Bestellungen
Airbus
Spirit:
45 A320Neo
30 A320
Qatar
50 A320Neo
5 A380

Boeing
Emirates
50 777
Qatar
2 777F

2. Optionen
Airbus
Qatar
30 A320Neo
3 A380

Boeing
Emirates
20 777
User
LHB748

User (89 Beiträge)
15.11.2011 15:22
@LHB748,
Du irrst, denn die Aufträge ALFACO, ACG und Comlux fehlen. Dagegen liegt von Spirit bisher nur ein Auftragsversprechen (MOU) vor.

Zur Übersicht die gesamten Auftragseingänge November bis 15.11.11:
Airbus:

ACG Leasing 30 A320NEO
ALFACO 50 A320NEO (+30 Optionen)
Comlux 1 AJC321 (Businessjet)
Qatar 50 A320NEO (+ 30 Optionen)
5 A380 ( + 3 Optionen)

Republic 60 A320NEO (Auftrag vor DubaiAirShow bekanntgegeben)
20 A319NEO
= 216 Festaufträge im November


(Spirit Airlines (MOU): 45 A320NEO)
30 A320 )


Boeing:
Emirates 50 B777-300ER (+ 20 Optionen)
Qatar 2 B777-F
US-Navy 7 B737 (Auftrag vor DubaiAir Schow bekanntgegeben

Gruß Gustl
User
Gustl

User (198 Beiträge)
15.11.2011 16:18
Wo sind eigtl. die bis zu 600 Orders für die 737MAX geblieben? ;-)

....naja, ein Tag verbleibt noch in Dubai.
User
Flugente

User (234 Beiträge)
15.11.2011 17:00
Also die Nachfrage nach A320 NEO ist wirklich Phänomenal. Von einigen Exenplaren in 2015 abgesehen wird NEO in größeren Stückzahlen erst ab 2016 geliefert. Da ca. 1200 verkauft sind wären bei (derzeit) ca. 400 Jahresproduktion erst 2019 wieder etwas frei. Da aber ab 2016 die Produktion nicht auf einmal sondern erst sukzessiv auf NEO umgestellt wird (werden kann) könnte man rein rechnerisch davon ausgehen das erst ab 2020/21 wieder etwas frei wäre.

Das ist real natürlich überhaupt nicht der Fall. Einige der Aufträge gehen mit der Abnahme bis ins nächste Jahrzehnt und für die meisten Verkäufe an Leasingunternehmen muss erst noch ein Leasingnehmer gefunden werden. Zudem wird die Produktion bei real steigender Abnahme noch deutlich erhöht auch wenn wo und wie noch unklar ist da alle bisherige Prod.-Linien ja (wie hier berichtet) am Anschlag arbeiten.

Aber hier hat sich in der Nachfrageentwicklung am Anfang etwas wiederholt was man genauso auch bei B787 beobachten konnte. Zuerst war auch dort die Nachfrage gut aber im Rahmen der Erwartungen. Als Airbus mit A350 Entwurf eins nicht voll überzeugt hat und die Überarbeitung dann erhebliche Zeitverzögerung zur Folge hatte und Airbus auch sonst in der öffentlichen Wahrnehmung ins Straucheln geriet und zudem Boeing mit dem "sagenhaften Rollout" auftrumpfte setzte bei B787 ein Auftragsboom ein. Plötzlich schien allein ein früher Lieferslot schon Geld wert gewesen zu sein. Als der Zeitvorteil dann verpuffte und Airbus ein techn. gleich- oder höherwertiges Modell präsentierte hagelte es dann Abbestellungen.

Bleibt also nur zu hoffen das Neo technisch und zeitlich alle Erwartungen erfüllt damit nicht der gleich negative Effekt auftritt.

User
Runway

User (1184 Beiträge)
15.11.2011 18:14
Und die A320-Stammkunden wie easyjet, airfrance, IAG usw haben bis jetzt ja noch gar keine NEO's geordert,...
User
XAir

User (14 Beiträge)
15.11.2011 21:43
@Runway

Sehr schöne Zusammenfassung der Situation.

Hättest du jetzt noch den letzten Satz beiseite gelassen, wäre der komplette Post als objektiv zu betrachten.
So ist es möglich, die eine Aribus-Brille anzuheften. ;)
User
FlyingT

User (118 Beiträge)
16.11.2011 13:34
Kann man damit rechnen, dass in Dubai noch Bestellungen für den A350 XWB kommen?
Beim Dreamliner sieht es bisher auch ziemlich dünn aus.
Gibt es Infos aus der "Gerüchteküche"?

mfg n
User
Nok

User (1413 Beiträge)
16.11.2011 13:47

Airbus hat bereits in einer Presseerklärung das Auftrags-Resümee der Show gezogen; siehe Airbus.com Auch bei Boeing gibt es einen solchen Text.
Ich schließe daraus, daß in Dubai die Auftrags-Show gelaufen ist.

Gruß Gustl
User
Gustl

User (198 Beiträge)

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