Wow, das ist ja wirklich peinlich für die Lufthansa. Parkplätze für das fliegende Personal bezahlen ja sogar knausrige Airlines wie Germania oder Air Berlin, und das sogar auf Flughäfen, auf denen der Jahrespreis für einen Stellplatz um die 1.000 Euro beträgt. Was ist, wenn jemand kurzfristig aus dem Stand-by gerufen wird - soll er dann mit dem Bus kommen, oder für 50 Euro ein Taxi nehmen? Meine Güte, wegen 20 Euro im Monat... Wenn das mal nicht eine Retourkutsche für den Arbeitskampf ist ;-)
Eins wundert mich - es ist nur von den Piloten die Rede. Die Kabine bekommt ihre Stellplätze nach wie vor?
Davon abgesehen, die Definition der "betrieblichen Übung" erstaunt mich. Es liegt doch gerade in der Natur der Sache, daß eine solche eben nicht schriftlich festgelegt ist - sonst bräuchte man sich nicht darauf berufen. So wie ich's gaaaanz früher mal gelernt habe, ist es die fehlende Vereinbarung sogar die Voraussetzung dafür, daß eine bestimmte Gepflogenheit als "betriebliche Übung" akzeptiert werden kann.
Wieso ist das peinlich? Doch eher für unsere lieben "Besserverdiener" im Cockpit. Die können einem aber auch leid tun - so wenig Geld zu verdienen und dann noch um 20€ Parkplatz streiten. Klar kann man auch argumentieren Lufthansa soll sich nicht so haben - die 20€ pro Parkplatz. Aber der Weg von/zur Arbeit ist Sache des Arbeitnehmers - wieso sollte es beim Piloten anders sein als beim Arbeiter. Wie und wo ist seine Sache und wenn eine Firma die Parkkosten übernimmt ist das ein Luxus. Im Zeitalter gestiegener Kosten und erhöhtem Preisdruck muss das auch möglich sein solche Zusatzleistungen nicht mehr zu bezuschussen.
Zudem kenne ich die Diskussion um die Zumutbarkeit der Parkgelegenheit für besagte Berufsgruppen und da kann ich mir vorstellen, dass dank der weiteren Bebauung der Flughafenflächen auch die Mietkosten für Stellplätze extrem anwachsen dürften.
Leisten können sich das die Piloten sicherlich aber in diesem Punkt bin ich anderer Meinung. Ich bin als Pax. nach jedem Langstreckenflug wie gerädert und froh endlich in der S-Bahn zu hocken. Auch wenn die Beinfreiheit im Cockpit besser als in der Holzklasse ist, ich möchte nicht jeden Tag da hocken und deshalb ist es in meinen Augen eine Fürsorgepflicht des Arbeitgebers Piloten in diesem Punkt organisatorisch und letztlich auch finanziell zu entlasten. Einfach als Geste. Als meine Firma vor vielen Jahren das verbilligte Mittagsessen abschaffte hat mich die finanzielle Belastung nicht interessiert aber ich habe das als unfreundlichen Akt gesehen und das ist manchmal ärgerlicher als nur Geld. Das könnte doch bei einer Einigung der wesentlichen Streitpunkte mit bereinigt werden.
sehr lustig! forumshalbwissen gepaart mit polemik und schlecht recherchiertem pressetext.
das genannte unternehmen stellt weiterhin jedem arbeitnehmer an seinem stationierungsort einen kostenlosen parkplatz.
Dir ist schon bewusst "wo" man als Besatzungsmitglied typischerweise sein Fahrzeug abstellen muss, oder? Am Flughafen, richtig. Ist parken an Flughäfen bekannt durch günstige Stundenpreise? Mitnichten. Handelt es sich um Parkplätze des Flughafenbetreibers? Meist nicht. Betreiber wie die liebe APCOA sorgen für minutengenaue Abrechnung auch auf Mitarbeiterparkplätzen. Du sagst, es ist meine Sache zum Flughafen zu kommen - Bahn fällt oft aus, weil zu früh, Fahrrad und Krad auch, da ich mich nicht in Uniform auf den Esel schwinge. Taxi - OK, das ist absurd. So, wir nehmen also den PKW, vorallem weil wir oft auch mit Reisegepäck unterwegs sind. Ich bin also durch die Art und Lage meines Arbeitsplatzes gezwungen mit dem Auto hinzufahren, bin dann mehrere Tage am Stück weg, und fahre nach 6 Tagen wieder aus dem Parkhaus. All das KANN ich mir NICHT aussuchen, das hat unmittelbar mit meiner Beschäftigung zu tun, insofern hat mein Arbeitgeber sehr wohl eine Verpflichung mir eine Möglichkeit zum Abstellen meines PKWs zu geben, dass ich das selber zahlen soll entzieht sich wirklich meinem Verständnis - das ist genauso wenig mein Posten wie die Spritrechnung fürs nächste Leg oder die Landegebühr.
Dieser Beitrag wurde am 04.03.2010 11:37 Uhr bearbeitet.
Schöner als Mr Reynolds in seinem vorstehenden Text kann ein Pilot die eigene offenbar berufsabhängige Arroganz nicht dokumentieren... schon komisch, dass sich vermeintliche Vorurteile doch immer mal wieder bestätigen.
Herr Reynolds, Fakt ist, dass jeder FMC-Programmierer weiterhin an seinem Einsatzort einen Partkplatz zur Verfügung gestellt bekommt. Desweiteren ist es auch Fakt, dass kein Arbeitgeber dazu verpflichtet ist, solches zu tun. Siehe Urteil. Und dass man mit reichlich fadenscheiniger Überzeugungsmethodik versuchst darzustellen, dass nichts anderes als das eigene Auto in der Lage ist, einen zum Flugzeug zu bringen, ist schon mehr als bezeichnend für die Selbstansicht und die Eigenwahrnehmung der Piloten innerhalb eines Konzerns, der breitgefächert ist mit Berufsgruppen.
:-) FMC-Programmierer - ich bin beeindruckt. Soll mich das jetzt kränken oder amüsieren, wie lange haben sie an diesem ausgefeilten Synonym gebastelt? (Nur als Tipp: ein Programmierer entwickelt eigentlich Software, ich bin mehr so der Bediener/End-User).
Allen die hier meinen der Pilotenschaft grundsätzlich Arroganz vorwerfen zu müssen, gleichzeitig ihren Neid leugnen, aber durchweg alles besser zu wissen scheinen möchte ich nur raten: Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fr.... halten. Dieses infantile Bashing hier wird langsam müßig - meint ihr wirklich, dass Euch hier irgendjemand ernst nimmt, wenn ihr gleich mit Klischees und Halbwissen um Euch schlagt? Wenn ihr hier ein Forum aus Armchair-CEOs haben wollt ohne eine Beteiligung von Professionellen macht ruhig so weiter. Ich hab besseres zu tun, als mir irgendwelche Kindereien und unreifen Äußerungen reinzuziehen.
Wer hier meint Berufsgruppen diffamieren zu wollen, der sollte genauso auch Fakten dagegenhalten, und nicht die poulistische Keule schwingen à la "Ein normaler Arbeiter kriegt ja nix, aber die elitären Piloten, bliblablub...".
Bitte mehr Moderation, die Qualität der Threads lässt gerade wirklich zu wünschen übrig, einige Leute sollten sich wirklich mal etwas mäßigen. Ich bin hier bisher nicht persönlich geworden, genau das erwarte ich auch von anderen hier. Denkt drüber nach.
Dieser Beitrag wurde am 04.03.2010 13:44 Uhr bearbeitet.
Mr. Burt Reynolds... ich habe Ihnen diverse Fakten gegeben. Die scheinen Ihnen nicht zu passen, sonst wären Sie darauf eingegangen. Insofern bitte erst vor der eigenen Hautür kehren, gelle!?
Desweiteren ist die Verwendung des Wortes "Neid" aus Pilotenmund so langsam mindestens genauso infantil. Woanders kommt diese Wort nämlich niemals her. Es ist immer nur das letzte, was Ihnen einfällt, oder? Einfach mal cxx, sonst peinlich.
Und was Moderation angeht... über die Qualität ihres eigenen letzten Postings braucht man sich wirklich nicht mehr unterhalten... ganz abgesehen, dass meine vorstehende These dadurch wieder mehr als bestätigt wurde (offenbar sind nur bei Ihnen ja nur die Fliegenden professionell, sonst niemand). Klischee? Wirklich? Besten Dank für die Untermauerung der Klischee-Erfüllung!
Beste Grüße! :-)
Dieser Beitrag wurde am 04.03.2010 13:52 Uhr bearbeitet.
Ich bin sogar amüsiert, auch wenn ich von dem ganzen Augenrollen langsam schwindelig werde (und das will bei uns Übermenschen ja schon was heissen...)
Lassen sie mich ihren müden Versuch mich in eine Ecke zu drängen zerlegen:
1. Kleine Nachhilfe was meinen Namen angeht, der sie anscheinend zu munterer Kreativität anzuregen scheint:
Mein Alias leitet sich nicht von einem US-Schauspieler mit Rotzbremse ab sondern von einer Kennzahl der Überschall-Aerodynamik, aber damit haben sie sicherlich bisher noch nicht soviel Kontakt gehabt wie mir scheint. Ooops, jetzt war ich schon wieder arrogant, sowas aber auch... ;)
2. Ich bin nicht auf ihre fadenscheinigen Beschuldigungen eingegangen, weil es nicht relevant ist, und sie meinen Beitrag scheinbar gar nicht in Gänze verstanden haben. Ich habe nie von einer rechtlichen Abhängigkeit gesprochen, ich rede davon, was anhand der Sachlage annehmbar ist. Ich habe hier weder den Zwang noch die Notwendigkeit meine Parksituation noch die meiner vielen Kollegen zu rechtfertigen. Wenn ich hier schreibe, dass es nicht anders geht, dann ist es so, punkt. Wenn ich keine Alternative habe, als ein teures Parkhaus zu nehmen (anders als bei den meisten anderen Leuten, die mit dem PKW zur Arbeit müssen), dann erwarte ich einfach von meinem Arbeitgeber, dass er ein Arrangement trifft und mir nicht die Kosten aufdrückt.
3. Neid ist infantil aus einem "Pilotenmund"? Nun, wir sprechen hier doch nur aus, was uns völlig offensichtlich entgegengebracht wird. Und ihre Reaktion spricht doch Bände und bestätigt nur noch mehr diesen Eindruck.
4. Und es ist nicht das letzte was mir einfällt, es ist vielmehr das erste.
5. Ihre These wurde bestätigt. Nun darum scheint es ihnen mehrheitlich zu gehen - Klischees müssen gepflegt werden, nicht wahr? Was gibts besseres als die eigene Unzufriedenheit an irgendjemandem auszulassen, Internetforen sind da eine sehr dankbare Sache.
6. Nirgendwo habe ich gesagt, dass nur die Piloten die professionellen sind. Aber wenn es um unsere Dinge geht, sind wir die ersten und letzten die dazu etwas sagen können, liegt nahe, oder?
Fazit: Kleines Assessment ihres Bashings - sie neigen dazu Sachen zu ihren Gunsten zu verdrehen und hegen den Wunsch zu polarisieren. Das ist ja auch OK, lediglich verhindert dieses eine fruchtbare/produktive Diskussion in diesem ansonsten sehr netten Forum. Desweiteren sollten sie genauer lesen, bevor sie hier versuchen einen hilflosen Angriff zu fahren, erspart die Peinlichkeit.
Ich hoffe, ich konnte hiermit jetzt die in mich gesetzten Hoffnungen bez. Arroganz und Überheblichkeit erfüllen.
Mein Alias leitet sich nicht von einem US-Schauspieler mit Rotzbremse ab sondern von einer Kennzahl der Überschall-Aerodynamik, aber damit haben sie sicherlich bisher noch nicht soviel Kontakt gehabt wie mir scheint. Ooops, jetzt war ich schon wieder arrogant, sowas aber auch... ;)
a) Das habe ich studiert, mein Lieber. Die Tatsache, dass sie Unwissenheit anstatt Provokation annehmen, ist amüsierend.
b) ja, waren sie. Hoffnungslos.
3. Neid ist infantil aus einem "Pilotenmund"? Nun, wir sprechen hier doch nur aus, was uns völlig offensichtlich entgegengebracht wird. Und ihre Reaktion spricht doch Bände und bestätigt nur noch mehr diesen Eindruck.
Umgekehrt wird ein Schuh drau. Neid wird von den werten Fliegenden immer nur vorausgesetzt und anderen in den Mund gelegt. Ich finde das ziemlich ignorant und arrogant. Tatsächlich ist niemand wirklich niedisch, ich am wenigsten. Ich habe einen nämlich einen WIRKLICH interessanten Job und ein Gehalt, das sich hinter den Piloten nicht verstecken muss. Und auch wenn Ihr das noch so sehr wollt, liebe Piloten... leider kein Neid. Sorry. Nirgendwo. Da könnte Ihr gerne reden soviel ihr wollt.
4. Und es ist nicht das letzte was mir einfällt, es ist vielmehr das erste.
DAS glaube ich SOFORT!
5. Ihre These wurde bestätigt. Nun darum scheint es ihnen mehrheitlich zu gehen - Klischees müssen gepflegt werden, nicht wahr?
Gepflegt werden diese Klischees nicht von mir, sondern am allerbesten von Ihnen selber... man betrachte nur Ihr Geschreibsel hier. Aber mir macht es durchaus Spaß, die Bestätigung der Klischees noch einmal herauszustellen. Das hat weniger mit Unzufriedenheit zu tun. Mehr mit einem kleinen bisschen Verbal-Voyeurismus gegenüber demjenigen, der sich gerade die virtuellen Klamotten vom Leib reisst und es nicht mal merkt.
6. Nirgendwo habe ich gesagt, dass nur die Piloten die professionellen sind. Aber wenn es um unsere Dinge geht, sind wir die ersten und letzten die dazu etwas sagen können, liegt nahe, oder?
Die ersten immer, das stimmt. Die letzten wärt ihr nur gerne. Purer Konjunktiv.
Fazit: Kleines Assessment ihres Bashings - sie neigen dazu Sachen zu ihren Gunsten zu verdrehen und hegen den Wunsch zu polarisieren. Das ist ja auch OK, lediglich verhindert dieses eine fruchtbare/produktive Diskussion in diesem ansonsten sehr netten Forum.
Bashing ist schon der richtige Begriff. Danke dafür. Machen Sie gut! Und polarisieren tun immer nur diejenigen, die sich aus dem Fenster lehnen. Das kann im Flug allerdings gefährlich werden. Beim Verdrehen von Worten und Fakten zu den eigenen Gunsten verneige ich mich hiermit vor dem Meister aller Klassen.... und der VC. Von denen kann man wirklich noch was lernen in dieser Hinsicht!
Ich hoffe, ich konnte hiermit jetzt die in mich gesetzten Hoffnungen bez. Arroganz und Überheblichkeit erfüllen.
Was ich vor allem erstaunlich finde, ist die Tatsache das anscheinend fachlich durchaus kompetente Menschen sicher hier einen sachlich völlig irrelevanten privaten Schlagabtausch veranstalten, der mittlerweile ca. 20mal so lang ist wie der eigentliche Artikel und wirklich gar nichts mehr damit zu tun hat.
Mag zwar sein das ich mit dieser Meinung völlig allein darstehe, aber in dem Forum einer Fachseite, in dem sich zudem überwiegend entsprechende Fachpersonen austauschen, würde ich doch gerne relevante Informationen zum Thema bekommen, statt mich durch etwas zu wühlen das nach meinem Empfinden bestenfalls noch leicht amüsant und ansonsten doch eher nervig ist. Leider ist dieses Topic hier nur ein "gutes" Beispiel für einige derartige völlig sinnfreie Diskussionen.
(Falls jetzt jemand meint darüber eine Diskussion mit mir starten zu wollen, bitte über PM, im offenen Forum war dies mein erster und letzter Beitrag zu dieser Art von Diskussion.)
OT:Schade, dass es immer wieder zum Gehacke kommt...
Ich lese hier gerne im Forum, aber wenn angefangen wird mehr zu zitieren als selber zu schreiben wird das Ganze zur Farce.
Für mich zählen unvermeidliche Kosten die im direkten Zusammenhang mit meinem Arbeitsplatz stehen (auch ein Parkplatz wenn nicht für Alternativen gesorgt wird) zu den unternehmerischen Pflichten (natürlich ist ein Parkplatz einer Firma auf der grünen Wiese günstiger als der auf einem Flughafen, das bedingt nun mal die Sache an sich...aber was kann der Mitarbeiter dafür?).
Und was die immer wieder zitierten Jahreslöhne betrifft... WAS hat das damit zu tun?
Gehört es jetzt zum guten Ton, dass man sich hier siezt wenn man sich sch... findet? Das war doch früher auch nicht so...
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:D Ja, keine Ahnung. Ist auf jeden Fall besser als falsche Freundlichkeit vorzuschützen. Jedenfalls wieder jemand, der auf meine persönliche Ignore-Liste kommt.
