Noch nicht mal Geld verdient und schon solche Aussagen raus hauen... Ich würde mir wünschen, dass diese Manager endlich wieder etwas "Gegrounded" werden... Wir wissen noch nicht mal wie hoch der Berg sein wird, den wir erklimmen müssen und er weiß schon wann er das Geld, was er noch nicht hat, schon zurück gezahlt haben möchte. Irgendwie passt es zu dieser Generation an Manager die einfach kein Gefühl für das nötigste haben. Die Gier nach mehr treibt ihn wieder sein Gehalt selbst definieren zu können. Für diese Art von Manager sind Mitarbeiter keine Menschen mit einer Geschichte, es sind Zahlen die man addiert oder abzieht. Schon schade...

Noch nicht mal Geld verdient und schon solche Aussagen raus hauen... Ich würde mir wünschen, dass diese Manager endlich wieder etwas "Gegrounded" werden... Wir wissen noch nicht mal wie hoch der Berg sein wird, den wir erklimmen müssen und er weiß schon wann er das Geld, was er noch nicht hat, schon zurück gezahlt haben möchte. Irgendwie passt es zu dieser Generation an Manager die einfach kein Gefühl für das nötigste haben. Die Gier nach mehr treibt ihn wieder sein Gehalt selbst definieren zu können. Für diese Art von Manager sind Mitarbeiter keine Menschen mit einer Geschichte, es sind Zahlen die man addiert oder abzieht. Schon schade...

Lesen Sie doch einfach das Interview, dann müssen Sie auch nicht solches Zeug raushauen.

Kann mir eigentlich einer mal erklären, warum Start und Landerechte entzogen werden? Was genau hat es damit auf sich?

Dieser Beitrag wurde am 08.06.2020 10:55 Uhr bearbeitet.

Das ist eine Einschränkung durch die EU Kartellbehörde als Bedingung für deren Zustimmung zu den Hilfen.

Das ist eine Einschränkung durch die EU Kartellbehörde als Bedingung für deren Zustimmung zu den Hilfen.

Das habe ich verstanden, aber welcher Vor bzw. Nachteil ergibt sich daraus?
Am Ende verdient die LH doch mit den jeweiligen Slots auch Geld? Und es sollte doch auch im Interesse der Geldgeber sein, dass die LH weiterhin Geld verdient!
Vielleicht fehlt mir hier auch das Gewisse Verständnis und die Weitsicht?

Wenn ich einen Privatkredit für ein Auto umschulde, dann sagt die Bank mir ja auch nicht: sie dürfen dann aber nicht mehr in freie Werkstatt, sondern müssen immer die teure Vertragswerkstatt wählen!

Dieser Beitrag wurde am 08.06.2020 12:15 Uhr bearbeitet.

Das ist komplex. Es gibt irgendwo ein Interview dazu mit Fr. Verstager. Da erläutert sie das genauer.

Arbeiten Sie eigentlich im Umfeld von Spohr ? Die Lobpreisung und Hosiannagesänge sind ja hochgradig peinlich! Erinnert irgendwie an Nordkorea.

Noch nicht mal Geld verdient und schon solche Aussagen raus hauen... Ich würde mir wünschen, dass diese Manager endlich wieder etwas "Gegrounded" werden... Wir wissen noch nicht mal wie hoch der Berg sein wird, den wir erklimmen müssen und er weiß schon wann er das Geld, was er noch nicht hat, schon zurück gezahlt haben möchte. Irgendwie passt es zu dieser Generation an Manager die einfach kein Gefühl für das nötigste haben. Die Gier nach mehr treibt ihn wieder sein Gehalt selbst definieren zu können. Für diese Art von Manager sind Mitarbeiter keine Menschen mit einer Geschichte, es sind Zahlen die man addiert oder abzieht. Schon schade...

Lesen Sie doch einfach das Interview, dann müssen Sie auch nicht solches Zeug raushauen.

Das ist komplex. Es gibt irgendwo ein Interview dazu mit Fr. Verstager. Da erläutert sie das genauer.

Frau Vestager befürchtet eine marktbeherrschende Stellung der LH (weil die anderen ja auch geschwächt sind und durch die Beteiligung des Staates die Kreditwürdigkeit größer ist) und dann können die EU Bürger nicht mehr billig genug fliegen. Sch... auf die Umwelt. War bei Airberlin schon so, LH hat zu viel Marktmacht, Ryanair nicht.

Arbeiten Sie eigentlich im Umfeld von Spohr ? Die Lobpreisung und Hosiannagesänge sind ja hochgradig peinlich! Erinnert irgendwie an Nordkorea.
Das muss man sich von manchen Foristen hier auch fragen, so genau wie sie über Spohr, seine Antriebe uoder den Führungsstil urteilen. Schauen wir doch mal, was da genau steht...
Noch nicht mal Geld verdient und schon solche Aussagen raus hauen...
Ist doch nur das Ziel und das aus gutem Grund
Ich würde mir wünschen, dass diese Manager endlich wieder etwas "Gegrounded" werden...
Warum wünscht man sich so etwas, auf welcher Grundlage? Wo ist da ein "abgehoben"?
Wir wissen noch nicht mal wie hoch der Berg sein wird, den wir erklimmen müssen und er weiß schon wann er das Geld, was er noch nicht hat, schon zurück gezahlt haben möchte.
Wie gesagt, nur ein Ziel. Aus dem "wir" leite ich mal ab, das der Poster bei LH arbeitet. Dann wäre es doch anzustreben diesen Berg schnell zu erreichen, damit daraus keine dauerhafte Berwanderung auf der Hochebene wird (Steigendes Zinsniveau)
Irgendwie passt es zu dieser Generation an Manager die einfach kein Gefühl für das nötigste haben.
Was wäre denn das Nötigste? Für mich wäre das Perspektive und Ziel, das gibt er. Wie sollen wir denn jetzt Abstriche machen um Entlassungen zu vermeiden wenn wir nicht wissen wofür und wie lange das dauern soll?
Die Gier nach mehr treibt ihn wieder sein Gehalt selbst definieren zu können.
Dafür müsste man ihn näher kennen, um das beurteilen zu können. Siehe Zeile eins.
Für diese Art von Manager sind Mitarbeiter keine Menschen mit einer Geschichte, es sind Zahlen die man addiert oder abzieht.
Siehe Zeile eins.
Schon schade...
Ja, das finde ich auch.

Lesen Sie doch einfach das Interview, dann müssen Sie auch nicht solches Zeug raushauen.

Dieser Beitrag wurde am 08.06.2020 13:26 Uhr bearbeitet.

Das ist komplex. Es gibt irgendwo ein Interview dazu mit Fr. Verstager. Da erläutert sie das genauer.

Frau Vestager befürchtet eine marktbeherrschende Stellung der LH (weil die anderen ja auch geschwächt sind und durch die Beteiligung des Staates die Kreditwürdigkeit größer ist) und dann können die EU Bürger nicht mehr billig genug fliegen. Sch... auf die Umwelt. War bei Airberlin schon so, LH hat zu viel Marktmacht, Ryanair nicht.

Ja ok, die mögliche Kreditwürdigkeit ergibt in diesem Zusammenhang tatsächlich Sinn. Vielen Dank!

Das ist komplex. Es gibt irgendwo ein Interview dazu mit Fr. Verstager. Da erläutert sie das genauer.

Frau Vestager befürchtet eine marktbeherrschende Stellung der LH (weil die anderen ja auch geschwächt sind und durch die Beteiligung des Staates die Kreditwürdigkeit größer ist) und dann können die EU Bürger nicht mehr billig genug fliegen. Sch... auf die Umwelt. War bei Airberlin schon so, LH hat zu viel Marktmacht, Ryanair nicht.

Ja ok, die mögliche Kreditwürdigkeit ergibt in diesem Zusammenhang tatsächlich Sinn. Vielen Dank!
Wie groß die Marktmacht ist sieht man hier
 https://www.aerotelegraph.com/lufthansas-macht-in-frankfurt-und-muenchen

Arbeiten Sie eigentlich im Umfeld von Spohr ? Die Lobpreisung und Hosiannagesänge sind ja hochgradig peinlich! Erinnert irgendwie an Nordkorea.
Das muss man sich von manchen Foristen hier auch fragen, so genau wie sie über Spohr, seine Antriebe uoder den Führungsstil urteilen. Schauen wir doch mal, was da genau steht...
Anstatt erstmal sich um das Personal und das Ziel damit zu bekunden alle Mitarbeiter, die entsprechend hinter dieser Marke stehen, in Lohn und Brot so sicher zu bekommen, wie es vor Corona war, wird hier erst mal gesagt dass man alles tun müsste um wieder Schuldenfrei zu sein. Bedeutet entsprechend, dass man die Leute erst mal in die Arbeitslosigkeit schickt um diese später wieder einzustellen. Warum nicht die Inventionen in das Personal tätigen und sich um die Zurückzahlung danach kümmern?
Noch nicht mal Geld verdient und schon solche Aussagen raus hauen...
Ist doch nur das Ziel und das aus gutem Grund
wie oben schon gesagt, Das Ziel sollte sein dass die Airline wieder genau so Groß und Profitabel sein sollte wie vor Corona und bis dahin nimmt man die Verantwortung die man in guten Jahren immer wieder anpreist: Wir verdienen dieses Geld, weil wir Unternehmer sind und das Risiko tragen. Jetzt ist die Zeit dieser Aussage auch entsprechende Taten folgen zu lassen.
Ich würde mir wünschen, dass diese Manager endlich wieder etwas "Gegrounded" werden...
Warum wünscht man sich so etwas, auf welcher Grundlage? Wo ist da ein "abgehoben"?
Abgehoben, weil sie nur noch auf Wolke bei Profit "Kapitalismus" und bei Verlust "Sozialismus" ausgerufen werden, aber Ihrer Pflicht des Unternehmertums nicht nachkommen.
Wir wissen noch nicht mal wie hoch der Berg sein wird, den wir erklimmen müssen und er weiß schon wann er das Geld, was er noch nicht hat, schon zurück gezahlt haben möchte.
Wie gesagt, nur ein Ziel. Aus dem "wir" leite ich mal ab, das der Poster bei LH arbeitet. Dann wäre es doch anzustreben diesen Berg schnell zu erreichen, damit daraus keine dauerhafte Berwanderung auf der Hochebene wird (Steigendes Zinsniveau)
Das steigende Zinsniveau kann durch die Nichtauszahlung von Gewinn für die 20 Prozent der Staatsanteile die erste Zeit ausgeglichen werden, ggf. kann man auch mit dem Kreditgeber entsprechend nachverhandeln, sollte das Geschäft sich nicht so entwickeln, das diese bezahlt werden können. Dem Kreditgeber ist in erster Linie die Anzahl der Arbeitnehmer innerhalb Deutschland wichtiger.
Irgendwie passt es zu dieser Generation an Manager die einfach kein Gefühl für das nötigste haben.
Was wäre denn das Nötigste? Für mich wäre das Perspektive und Ziel, das gibt er. Wie sollen wir denn jetzt Abstriche machen um Entlassungen zu vermeiden wenn wir nicht wissen wofür und wie lange das dauern soll?
Das nötigste ist immer erstmal die Belegschaft zu schützen, diese in Arbeit und Lohn zu halten und dann der Gewinn. Aber heutzutage ist es eher wichtiger dass die Aktien und der Gewinn steigen, als das die Mitarbeiter ihre Arbeit in der nötigen Qualität und Sorgfalt. Siehe Boeing.
Die Gier nach mehr treibt ihn wieder sein Gehalt selbst definieren zu können.
Dafür müsste man ihn näher kennen, um das beurteilen zu können. Siehe Zeile eins.
Man kann jemand auch anhand seiner Aussagen und seines Handelns beurteilen.
Wenn man sich anschaut, dass er in guten Zeiten immer davon gesprochen hat, dass man das Recht hat so viel zu verdienen, weil man ja das Risiko des Unternehmens auf sich nimmt. In dem Moment wo (Auch er unverschuldet) einer Krise sich sofort Sozial verhält und erwartet dass der Staat und damit der Steuerzahler, damit auch ein Großteil seiner Mitarbeiter, dafür gerade stehen um das Unternehmen was er führt, durch diese Krise zu helfen.
Ist schon ein Kurswechsel der dann hinterfragt werden darf.
Für diese Art von Manager sind Mitarbeiter keine Menschen mit einer Geschichte, es sind Zahlen die man addiert oder abzieht.
Siehe Zeile eins.
Naja, ich Arbeite auch in ein großes Unternehmen und muss solche Entscheidungen mittragen
Schon schade...
Ja, das finde ich auch.

Arbeiten Sie eigentlich im Umfeld von Spohr ? Die Lobpreisung und Hosiannagesänge sind ja hochgradig peinlich! Erinnert irgendwie an Nordkorea.

Sie meinen die Aufforderung den kompletten Text zu lesen, um nach der Erklärung für eine Aussage zu suchen, erinnert Sie an Nordkorea?

Arbeiten Sie eigentlich im Umfeld von Spohr ? Die Lobpreisung und Hosiannagesänge sind ja hochgradig peinlich! Erinnert irgendwie an Nordkorea.
Das muss man sich von manchen Foristen hier auch fragen, so genau wie sie über Spohr, seine Antriebe uoder den Führungsstil urteilen. Schauen wir doch mal, was da genau steht...
Anstatt erstmal sich um das Personal und das Ziel damit zu bekunden alle Mitarbeiter, die entsprechend hinter dieser Marke stehen, in Lohn und Brot so sicher zu bekommen, wie es vor Corona war, wird hier erst mal gesagt dass man alles tun müsste um wieder Schuldenfrei zu sein. Bedeutet entsprechend, dass man die Leute erst mal in die Arbeitslosigkeit schickt um diese später wieder einzustellen. Warum nicht die Inventionen in das Personal tätigen und sich um die Zurückzahlung danach kümmern?
Dazu 2 Punkte
1. Bisher ist ja noch keiner in die Arbeitslosigkeit geschickt worden. Die Gespräche zur Personalsituation beginnen am 10. Juni, mit dem Ziel möglichst alle an Bord zu halten.
2. Gegenfrage, wie gehen Sie mit der KAG Situation um? Weiterso, wenn es nicht reicht nehmen Sie einen Kredit auf um weiter auf dem gleichen Niveau leben zu können, oder reduzieren Sie Ihre Ausgaben um keinen Kredit aufnehmen zu müssen? In das Personal zu investieren kostet Geld und Geld ist knapp. Alles was jetzt nicht gespart wird muss später mit Zins und Zinseszinz gezahlt werden. Ob es dann da ist werden wir sehen, aber zumndest als Ziel wurde es definiert.
Noch nicht mal Geld verdient und schon solche Aussagen raus hauen...
Ist doch nur das Ziel und das aus gutem Grund
wie oben schon gesagt, Das Ziel sollte sein dass die Airline wieder genau so Groß und Profitabel sein sollte wie vor Corona und bis dahin nimmt man die Verantwortung die man in guten Jahren immer wieder anpreist: Wir verdienen dieses Geld, weil wir Unternehmer sind und das Risiko tragen. Jetzt ist die Zeit dieser Aussage auch entsprechende Taten folgen zu lassen.
Risiko ist ja immmer noch genug da. Aber es ist ein Untershcied ob man ins Risiko geht oder sich auf ein Selbstmordkommando begibt. Die Liste der Unternehmen, die an ihren Kapitalkosten zugrund gegangen sind ist lang.
Ich würde mir wünschen, dass diese Manager endlich wieder etwas "Gegrounded" werden...
Warum wünscht man sich so etwas, auf welcher Grundlage? Wo ist da ein "abgehoben"?
Abgehoben, weil sie nur noch auf Wolke bei Profit "Kapitalismus" und bei Verlust "Sozialismus" ausgerufen werden, aber Ihrer Pflicht des Unternehmertums nicht nachkommen.
Wo hören Sie diesen Ausruf? Wie das Kapital bei LH verteilt wird wurde hier schon endlos angesprochen.
Wir wissen noch nicht mal wie hoch der Berg sein wird, den wir erklimmen müssen und er weiß schon wann er das Geld, was er noch nicht hat, schon zurück gezahlt haben möchte.
Wie gesagt, nur ein Ziel. Aus dem "wir" leite ich mal ab, das der Poster bei LH arbeitet. Dann wäre es doch anzustreben diesen Berg schnell zu erreichen, damit daraus keine dauerhafte Berwanderung auf der Hochebene wird (Steigendes Zinsniveau)
Das steigende Zinsniveau kann durch die Nichtauszahlung von Gewinn für die 20 Prozent der Staatsanteile die erste Zeit ausgeglichen werden, ggf. kann man auch mit dem Kreditgeber entsprechend nachverhandeln, sollte das Geschäft sich nicht so entwickeln, das diese bezahlt werden können. Dem Kreditgeber ist in erster Linie die Anzahl der Arbeitnehmer innerhalb Deutschland wichtiger.
Das ist, mit Verlaub, eine ziemlich steile These. Wie kommen Sie darauf?
Irgendwie passt es zu dieser Generation an Manager die einfach kein Gefühl für das nötigste haben.
Was wäre denn das Nötigste? Für mich wäre das Perspektive und Ziel, das gibt er. Wie sollen wir denn jetzt Abstriche machen um Entlassungen zu vermeiden wenn wir nicht wissen wofür und wie lange das dauern soll?
Das nötigste ist immer erstmal die Belegschaft zu schützen, diese in Arbeit und Lohn zu halten und dann der Gewinn. Aber heutzutage ist es eher wichtiger dass die Aktien und der Gewinn steigen, als das die Mitarbeiter ihre Arbeit in der nötigen Qualität und Sorgfalt. Siehe Boeing.
Aber um die Belegschaft zu schützen brauchen Sie Arbeit. Die ist nicht mehr da. Auch hier ein Beispiel aus dem echten Leben. Sie könnten ja arbeiten für ein Gehalt, das gerade so die Lebenshaltungskosten abdeckt. Aber nein, Sie wollen mehr, weil Sie wissen, dass in ein paar Jahren ein neues Auto fällig wird. Der Nachbar sagt Sie wären gierig, weil a. das alte Auto noch ginge und b. man ja auch mit der Bahn fahren könne. Außerdem wollen Sie keine teuren Zinsen für das neue Auto bezahlen.
Die Gier nach mehr treibt ihn wieder sein Gehalt selbst definieren zu können.
Dafür müsste man ihn näher kennen, um das beurteilen zu können. Siehe Zeile eins.
Man kann jemand auch anhand seiner Aussagen und seines Handelns beurteilen.
Stimmt. Aber stimmt das dann? Wir beide beurteilen uns ja auch anhand unserer Aussagen. Wie genau sind wir da? ;-)
Wenn man sich anschaut, dass er in guten Zeiten immer davon gesprochen hat, dass man das Recht hat so viel zu verdienen, weil man ja das Risiko des Unternehmens auf sich nimmt. In dem Moment wo (Auch er unverschuldet) einer Krise sich sofort Sozial verhält und erwartet dass der Staat und damit der Steuerzahler, damit auch ein Großteil seiner Mitarbeiter, dafür gerade stehen um das Unternehmen was er führt, durch diese Krise zu helfen.
Sie sagen ja selbst unverschuldet. Wenn man sich die Maßnahmen bei LH anschaut, dann empfinde ich das im Vergleich zu BA, SK, IB, Ryan und Norwegian, ... ziemlich sozial.
Ist schon ein Kurswechsel der dann hinterfragt werden darf.
Sie hinterfragen aber nicht, Sie urteilen über den Menschen. Zumindest in Ihren ersten Post.
Für diese Art von Manager sind Mitarbeiter keine Menschen mit einer Geschichte, es sind Zahlen die man addiert oder abzieht.
Siehe Zeile eins.
Naja, ich Arbeite auch in ein großes Unternehmen und muss solche Entscheidungen mittragen
So ist das. Aber Sie müssen ja nicht. Sie könnten sich auch selbstständig machen, Unternehmer sein und könnten dann selbst die Entscheidungen treffen. Völlig unabhängig.
Schon schade...
Ja, das finde ich auch.

Die Überschrift "Fliegt der Staat bei Lufthansa nur Kurzstrecke?" könnte kaum dämlicher sein.