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Beitrag vom 26.01.2025 - 23:48 Uhr
UserFRAHAM
User (1232 Beiträge)
Im Prinzip wollte ich es wie einen Kreislauf beschreiben. Also ja - es ist beides.
Beitrag vom 27.01.2025 - 00:34 Uhr
UserEricM
User (6804 Beiträge)
Im Prinzip wollte ich es wie einen Kreislauf beschreiben. Also ja - es ist beides.

Ja, Kreislauf oder Wechselwirkung beschreibt es wohl am Besten.
Und dieser Kreislauf wird jetzt durch Herrn Musk stark beschleunigt und für Manipulation und Propganda zugunsten der Rechtsextremen und zum Schaden Deutschlands genutzt.

Ihn im Deutschen Museum abzuhängen war ja wohl das Mindeste. Eine Sperre von "X" analog zum Vorgehen gegen RT fände ich in der aktuellen Lage auch nicht übertrieben.

Dieser Beitrag wurde am 27.01.2025 00:37 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 27.01.2025 - 10:46 Uhr
User-wolf-
User (365 Beiträge)
>.

Ihn im Deutschen Museum abzuhängen war ja wohl das Mindeste. Eine Sperre von "X" analog zum Vorgehen gegen RT fände ich in der aktuellen Lage auch nicht übertrieben.

Sie würden also einen Handelskrieg mit den USA anfangen um im Sinne der eingebildeten deutschen Wohlfühloase Druck erzeugen zu wollen? Wie schnell Trump reagiert haben wir doch gerade in Kolumbien gesehen,
Beitrag vom 27.01.2025 - 15:10 Uhr
UserEricM
User (6804 Beiträge)
>.

Ihn im Deutschen Museum abzuhängen war ja wohl das Mindeste. Eine Sperre von "X" analog zum Vorgehen gegen RT fände ich in der aktuellen Lage auch nicht übertrieben.

Sie würden also einen Handelskrieg mit den USA anfangen um im Sinne der eingebildeten deutschen Wohlfühloase Druck erzeugen zu wollen?

Ja, die Alternative ist Unterwerfung unter die Launen eines rechten Despoten.

(An der Stelle Sorry an alle US-Amerikaner, speziell bei Airforce und US-Army in Deutschland die das eventuell lesen. Ich meine damit speziell Euren aktuellen Präsidenten Musk und seinen Vize Trump. Die beiden haben ein Rad ab, und die Welt muss ihnen das nicht unbedingt zu schonend beibringen)

Meiner Meinung nach haben die USA einen politischen Krieg mit Deutschland in Form von Minister Musk bereits angefangen. Eine Sperre von X wäre demnach in etwa gleichzusetzen mit der Sperre von TikTok in den USA aus Gründen der nationalen Sichrheit.
Das Ziel ist die Beendigung ausländischer Manipulation der Meinungbildung in Deutschland.

Wie schnell Trump reagiert haben wir doch gerade in Kolumbien gesehen,

Bestimmten, Konflikten aus dem Weg gehen zu wollen, funktioniert nur, wenn man der Angreifer ist.
Appeasement ggü einem Aggressor funktioniert dagegen nicht. Es führt lediglich zu einer Eskalation der Forderungen.
Wenns krachen muss, weil man sonst erpressbar wird, denn lieber früher als später.

Und der Konflikt Trump-Deutschland, der eskaliert mit Sicherheit sehr zeitnah, selbst wenn Deutschland in gewohnt überflexibler Weise auf die den irgendwie umsetzbaren Teil der Wünsche Trumps eingehen sollte.

Von daher geht glaube ich in den nächsten 6 Monaten eh kein Weg an einem Handelskrieg EU-USA vorbei.
Da können wir auch gleich damit anfangen.

P.S. Zur "eingebildeten" deutschen Wohlfühloase: Ich denke, die ist echt. Zumindest sind in Parteien über 5% mit Ausnahme der AfD noch rational denkende Leute am Werk.
Muss man nur mal Deutschland mit der aktuellen Situation in zB den USA oder Russland vergleichen.

Dieser Beitrag wurde am 27.01.2025 16:22 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 27.01.2025 - 16:48 Uhr
UserEuler
User (74 Beiträge)
Mit Kreisläufen kennt man sich in diversen parallelen Meinungswelten naturgemÃ¤ß gut aus, aber ich meine auch, die brechen irgendwann mal zusammen, wenn die einst fernen Realitäten, welche andere schon länger spüren, auch dort ankommen.

Es war und ist absehbar, dass gewisse Parteien bei einer wirtschaftlichen Flaute stark zulegen werden, denn nur über das Geld erreichen die Fehlentwicklungen, vor denen diese schon länger warnen, die breite Bevölkerung.

Zur Frage der Herkunft vieler der heutigen Probleme gibt es einen schönen Artikel:

 https://www.cicero.de/kultur/68er-generation-selbstbedienung?amp

Die Folgen dieser in vermeintlicher Naivität in den 90ern getroffenen Entscheidungen bezahlen aber schon lange nicht mehr nur Bundeswehr und Bahn.

�brigens hat sich das 30 Jahre später während Corona in sehr anschaulicher Art und Weise wiederholt.
Beitrag vom 27.01.2025 - 16:53 Uhr
UserJordanPensionär
Pensionär
User (3804 Beiträge)
>.

Ihn im Deutschen Museum abzuhängen war ja wohl das Mindeste. Eine Sperre von "X" analog zum Vorgehen gegen RT fände ich in der aktuellen Lage auch nicht übertrieben.

Sie würden also einen Handelskrieg mit den USA anfangen um im Sinne der eingebildeten deutschen Wohlfühloase Druck erzeugen zu wollen? Wie schnell Trump reagiert haben wir doch gerade in Kolumbien gesehen,

Wer fängt denn einen 'Handelskrieg' an? Doch wohl kaum die DE/EU !

Diese Knallcharge und Präsidentendarsteller haut gefühlt aller 30 Minuten eine Einfuhrsteuererhöhung an jedes xbeliebige Land raus.

Für mich ein Zeichen der langsamen Verzweiflung, weil er langsam merkt, dass all seine vollmundigen Wahlkampfmärchen doch nicht so einfach bzw. überhaupt nicht zuerfüllen sind.

Es gibt mittlerweile, auch in den USA, genügend wissenschaftliche Studien die fundiert und exakt aufzeigen, wem das am Ende auf 'die Füße fallen wird, nämlich 'Gottes eigenem Land'.
Wobei ich - zwar Atheist - mittlerweile der festen Ã?berzeugung bin, das der mit diesem Land nichts mehr zu tun haben will.

Und vielleicht kriegt er auch so langsam mit, wen er sich da so ins Haus geholt hat - das erste Zerwürfnis mit Musk ist ja schon da.

Wir und die noch halbwegs vernünftigen Industriestaaten, genauso wie die aufstrebenden asiatischen und südamerkanischen Staaten, sollten uns etwas Gelassenheit angewöhnen und nicht jeden heißen Wind der diesem Rektum entfleucht, mit unangemessener Bedeutung aufblasen. Die eine oder andere bilaterale oder multilatereale Abstimmung wäre dabei hilfreich.


Nie ist die Bezeichnung der USA durch Herrmann van Veen (ca.1985) wahrer gewesen als jetzt:

'Die verunreinigten Staaten von Amerika'.
Beitrag vom 27.01.2025 - 17:04 Uhr
UserFRAHAM
User (1232 Beiträge)
Ich empfehle den Beitrag der NZZ:
 https://www.youtube.com/watch?v=mOKBON9NPok

Und etwas differenzierter:
 https://www.youtube.com/watch?v=QYUSupMIujw

Beurteilung dessen und Anwendbarkeit auf die USA überlasse ich jedem selber.

Nur am Rande - wenn sich alle einig wären, ... nun ja ... wer ist dieses Amerika?

Dieser Beitrag wurde am 27.01.2025 17:15 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 27.01.2025 - 17:11 Uhr
Userfbwlaie
User (5291 Beiträge)
Hängen im Museum auch Bilder diverser NASA-Chefs bzw. Politiker, die sich massive für die Raumfahrt eingesetzt haben?
Falls ich das richtig sehe, ist Musk doch nur ein reicher Investor, der sich sehr für die Raumfahrt interessiert und eingesetzt und dabei auch sehr geschickt wirtschaftlich agiert hat. Jetzt will er angeblich zum Mars..

Dieser Beitrag wurde am 27.01.2025 21:09 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 27.01.2025 - 17:24 Uhr
UserKonTra77
User (245 Beiträge)

Klar würde mir Kanada besser gefallen ... aber wenn man mal das Gras auf der anderen Seite des Flußes untersucht, wird man feststellen, dass es nicht so grün ist, wie es wirkt. Deshalb also mein WUnsch an alle hier - lasst uns die platten Parolen mal weglegen, dass alles Mist ist und niemand eine Ahnung hat und alles den Bach runter gehen würde. Denn dem ist genau betrachtet ja nicht so.

Genau genommen läuft das nur so langsam und so weit weg von ihnen, dass sie es (noch) nicht merken.
Erst werden die Schulen seicht, dann die Unis, 20 Jahre inkl. einem Jahr Lockdown später haben die wenigen Ingenieure dann weder Ahnung noch Motivation noch Ideen und vielleicht stürzt dann auch mal eine eigentlich intakte Brücke ein, aber selbst das ist wahrscheinlich irgendwo und nicht bei ihnen in der Nähe.

Das ist genau das, was Strauß mit den "unterirdischen Bächen und Rinnsalen", für die man ein Gespür haben sollte, meinte.

Dieser "ja wird schon" Optimismus ist typisch (West) Boomer, aber im historischen Kontext gibt es im Fall von Deutschland dazu leider wenig Anlass.

Das Volk kriegt die Politik, die es verdient.
Ich stimme Ihnen voll zu, dass die Schulen zu seicht und die Unis auch keine Spitzenkräfte mehr hervorbringen. Allerdings liegt das weniger an den Politikern, sondern an der Gesellschaft selbst. Wenn sich Akademiker-Eltern auf einer Party echauffieren, dass sich Lehrer erdreisten schon in der 3. Klasse Kindern eine 5 zu geben oder sich Eltern von den Lehrern erbitten, dass diese das Mitnehmen von Handies auf der Klassenfahrt verbieten... "dann sind wir jenseits von Eden." Oder kurz gesagt, wenn eigene Kinder schlechte Noten kriegen, ist nicht deren Dummheit oder Faulheit Schuld, sondern der Lehrer.
Und aus genau dem gleichen Grund, dass man nämlich selbst nicht mehr Verantwortung für das eigene Tun und Handeln übernehmen will, schreit (wählt) man faschistische, radikale Parteien.
Beitrag vom 27.01.2025 - 17:24 Uhr
UserKonTra77
User (245 Beiträge)

Klar würde mir Kanada besser gefallen ... aber wenn man mal das Gras auf der anderen Seite des Flußes untersucht, wird man feststellen, dass es nicht so grün ist, wie es wirkt. Deshalb also mein WUnsch an alle hier - lasst uns die platten Parolen mal weglegen, dass alles Mist ist und niemand eine Ahnung hat und alles den Bach runter gehen würde. Denn dem ist genau betrachtet ja nicht so.

Genau genommen läuft das nur so langsam und so weit weg von ihnen, dass sie es (noch) nicht merken.
Erst werden die Schulen seicht, dann die Unis, 20 Jahre inkl. einem Jahr Lockdown später haben die wenigen Ingenieure dann weder Ahnung noch Motivation noch Ideen und vielleicht stürzt dann auch mal eine eigentlich intakte Brücke ein, aber selbst das ist wahrscheinlich irgendwo und nicht bei ihnen in der Nähe.

Das ist genau das, was Strauß mit den "unterirdischen Bächen und Rinnsalen", für die man ein Gespür haben sollte, meinte.

Dieser "ja wird schon" Optimismus ist typisch (West) Boomer, aber im historischen Kontext gibt es im Fall von Deutschland dazu leider wenig Anlass.

Das Volk kriegt die Politik, die es verdient.
Ich stimme Ihnen voll zu, dass die Schulen zu seicht und die Unis auch keine Spitzenkräfte mehr hervorbringen. Allerdings liegt das weniger an den Politikern, sondern an der Gesellschaft selbst. Wenn sich Akademiker-Eltern auf einer Party echauffieren, dass sich Lehrer erdreisten schon in der 3. Klasse Kindern eine 5 zu geben oder sich Eltern von den Lehrern erbitten, dass diese das Mitnehmen von Handies auf der Klassenfahrt verbieten... "dann sind wir jenseits von Eden." Oder kurz gesagt, wenn eigene Kinder schlechte Noten kriegen, ist nicht deren Dummheit oder Faulheit Schuld, sondern der Lehrer.
Und aus genau dem gleichen Grund, dass man nämlich selbst nicht mehr Verantwortung für das eigene Tun und Handeln übernehmen will, schreit (wählt) man faschistische, radikale Parteien.
Beitrag vom 27.01.2025 - 17:28 Uhr
UserKonTra77
User (245 Beiträge)


Es gibt mittlerweile, auch in den USA, genügend wissenschaftliche Studien die fundiert und exakt aufzeigen, wem das am Ende auf 'die Füße fallen wird, nämlich 'Gottes eigenem Land'.
Wobei ich - zwar Atheist - mittlerweile der festen Ã?berzeugung bin, das der mit diesem Land nichts mehr zu tun haben will.

Und vielleicht kriegt er auch so langsam mit, wen er sich da so ins Haus geholt hat - das erste Zerwürfnis mit Musk ist ja schon da.

Wir und die noch halbwegs vernünftigen Industriestaaten, genauso wie die aufstrebenden asiatischen und südamerkanischen Staaten, sollten uns etwas Gelassenheit angewöhnen und nicht jeden heißen Wind der diesem Rektum entfleucht, mit unangemessener Bedeutung aufblasen. Die eine oder andere bilaterale oder multilatereale Abstimmung wäre dabei hilfreich.


Nie ist die Bezeichnung der USA durch Herrmann van Veen (ca.1985) wahrer gewesen als jetzt:

'Die verunreinigten Staaten von Amerika'.

Die Wissenschaft hat bei Trump und seiner Gefolgschaft keine Chance.
Beitrag vom 27.01.2025 - 20:04 Uhr
UserTagesprophet
User (241 Beiträge)
Im Prinzip wollte ich es wie einen Kreislauf beschreiben. Also ja - es ist beides.

Ja, Kreislauf oder Wechselwirkung beschreibt es wohl am Besten.
Und dieser Kreislauf wird jetzt durch Herrn Musk stark beschleunigt und für Manipulation und Propganda zugunsten der Rechtsextremen und zum Schaden Deutschlands genutzt.

Ihn im Deutschen Museum abzuhängen war ja wohl das Mindeste. Eine Sperre von "X" analog zum Vorgehen gegen RT fände ich in der aktuellen Lage auch nicht übertrieben.

Entschuldigen Sie, aber für mich â??riechtâ?? die Forderung nach einer Sperrung von â??Xâ?? sehr nach DDR. Dort wurden unter der Parole â??Wer RIAS hört den Aufbau störtâ?? vielen Bürgern die Fernseh- und Rundfunkantennen, welche in die â??falscheâ?? Richtung ausgerichtet waren, vom Dach geholt um sie vor unerwünschten Inhalten zu â??schützenâ??. So eine staatliche â??Betreuungâ?? ist irgendwo immer eine Maßnahme der Gängelung und Bevormundung.
Beitrag vom 27.01.2025 - 20:54 Uhr
UserTagesprophet
User (241 Beiträge)
>.

Ihn im Deutschen Museum abzuhängen war ja wohl das Mindeste. Eine Sperre von "X" analog zum Vorgehen gegen RT fände ich in der aktuellen Lage auch nicht übertrieben.

Sie würden also einen Handelskrieg mit den USA anfangen um im Sinne der eingebildeten deutschen Wohlfühloase Druck erzeugen zu wollen?

Ja, die Alternative ist Unterwerfung unter die Launen eines rechten Despoten.

(An der Stelle Sorry an alle US-Amerikaner, speziell bei Airforce und US-Army in Deutschland die das eventuell lesen. Ich meine damit speziell Euren aktuellen Präsidenten Musk und seinen Vize Trump. Die beiden haben ein Rad ab, und die Welt muss ihnen das nicht unbedingt zu schonend beibringen)

Meiner Meinung nach haben die USA einen politischen Krieg mit Deutschland in Form von Minister Musk bereits angefangen. Eine Sperre von X wäre demnach in etwa gleichzusetzen mit der Sperre von TikTok in den USA aus Gründen der nationalen Sichrheit.
Das Ziel ist die Beendigung ausländischer Manipulation der Meinungbildung in Deutschland.

Wie schnell Trump reagiert haben wir doch gerade in Kolumbien gesehen,

Bestimmten, Konflikten aus dem Weg gehen zu wollen, funktioniert nur, wenn man der Angreifer ist.
Appeasement ggü einem Aggressor funktioniert dagegen nicht. Es führt lediglich zu einer Eskalation der Forderungen.
Wenns krachen muss, weil man sonst erpressbar wird, denn lieber früher als später.

Wenn man in einem Konflikt zumindest zu einem Vergleich kommen möchte, dann muss als Ausgangsposition zumindest ein Kräftegleichgewicht vorhanden sein, sonst unterliegt man mit Ansage in der Auseinandersetzung. Die wirtschaftliche Situation der EU ist aktuell alles andere als gut wenn man sich die Datenlage ansieht. Einen Handelskrieg mit den USA kann die EU meiner Einschätzung nach nicht gewinnen. Die Abhängigkeit ist zu groß. Das fängt bei der IT-Hardware an, geht über die Monopolstellung von Microsoft (schalten sie mal alle Rechner in der EU ab auf denen Windows läuft ð?¤£) und hört bei Rohstoffen und Rüstungsgütern auf. Ein Versuch sich unabhängig zu machen würden ich begrüßen, er ist aus meiner Perspektive im Moment leider aussichtslos.


Und der Konflikt Trump-Deutschland, der eskaliert mit Sicherheit sehr zeitnah, selbst wenn Deutschland in gewohnt überflexibler Weise auf die den irgendwie umsetzbaren Teil der Wünsche Trumps eingehen sollte.

Von daher geht glaube ich in den nächsten 6 Monaten eh kein Weg an einem Handelskrieg EU-USA vorbei.
Da können wir auch gleich damit anfangen.

P.S. Zur "eingebildeten" deutschen Wohlfühloase: Ich denke, die ist echt. Zumindest sind in Parteien über 5% mit Ausnahme der AfD noch rational denkende Leute am Werk.
Muss man nur mal Deutschland mit der aktuellen Situation in zB den USA oder Russland vergleichen.
Beitrag vom 27.01.2025 - 21:13 Uhr
UserTagesprophet
User (241 Beiträge)
>.

Ihn im Deutschen Museum abzuhängen war ja wohl das Mindeste. Eine Sperre von "X" analog zum Vorgehen gegen RT fände ich in der aktuellen Lage auch nicht übertrieben.

Sie würden also einen Handelskrieg mit den USA anfangen um im Sinne der eingebildeten deutschen Wohlfühloase Druck erzeugen zu wollen?

Ja, die Alternative ist Unterwerfung unter die Launen eines rechten Despoten.

(An der Stelle Sorry an alle US-Amerikaner, speziell bei Airforce und US-Army in Deutschland die das eventuell lesen. Ich meine damit speziell Euren aktuellen Präsidenten Musk und seinen Vize Trump. Die beiden haben ein Rad ab, und die Welt muss ihnen das nicht unbedingt zu schonend beibringen)

Meiner Meinung nach haben die USA einen politischen Krieg mit Deutschland in Form von Minister Musk bereits angefangen. Eine Sperre von X wäre demnach in etwa gleichzusetzen mit der Sperre von TikTok in den USA aus Gründen der nationalen Sichrheit.
Das Ziel ist die Beendigung ausländischer Manipulation der Meinungbildung in Deutschland.

Wie schnell Trump reagiert haben wir doch gerade in Kolumbien gesehen,

Bestimmten, Konflikten aus dem Weg gehen zu wollen, funktioniert nur, wenn man der Angreifer ist.
Appeasement ggü einem Aggressor funktioniert dagegen nicht. Es führt lediglich zu einer Eskalation der Forderungen.
Wenns krachen muss, weil man sonst erpressbar wird, denn lieber früher als später.

Wenn man in einem Konflikt zumindest zu einem Vergleich kommen möchte, dann muss als Ausgangsposition wenigstens ein Kräftegleichgewicht vorhanden sein, sonst unterliegt man mit Ansage in der Auseinandersetzung. Die wirtschaftliche Situation der EU ist aktuell alles andere als gut, wenn man sich die Datenlage ansieht. Einen Handelskrieg mit den USA kann die EU meiner Einschätzung nach nicht gewinnen. Die Abhängigkeit ist zu groß. Das fängt bei der IT-Hardware an, geht über die Monopolstellung von Microsoft (schalten sie mal alle Rechner in der EU ab auf denen Windows läuft ð?¤£) und hört bei Rohstoffen und Rüstungsgütern auf. Einen Versuch sich unabhängig zu machen würde ich begrüßen. Ee ist aus meiner Perspektive im Moment leider aussichtslos.


Und der Konflikt Trump-Deutschland, der eskaliert mit Sicherheit sehr zeitnah, selbst wenn Deutschland in gewohnt überflexibler Weise auf die den irgendwie umsetzbaren Teil der Wünsche Trumps eingehen sollte.

Von daher geht glaube ich in den nächsten 6 Monaten eh kein Weg an einem Handelskrieg EU-USA vorbei.
Da können wir auch gleich damit anfangen.

P.S. Zur "eingebildeten" deutschen Wohlfühloase: Ich denke, die ist echt. Zumindest sind in Parteien über 5% mit Ausnahme der AfD noch rational denkende Leute am Werk.
Muss man nur mal Deutschland mit der aktuellen Situation in zB den USA oder Russland vergleichen.
Beitrag vom 27.01.2025 - 21:52 Uhr
UserTagesprophet
User (241 Beiträge)
Da bin ich raus. Das verstehe ich nicht.

Da stimme ich zu. Geht mir genauso.

Da sind vermutlich alle raus. Aber das ist ja der Grund, warum sich immer mehr Bubbles bilden, die mit vermeindlich einfachen Lösungen die Dummen fangen und am Ende dann die Widersprüche Realität werden.

Da denke ich tatsächlich ist Ursache und Wirkung genau andersrum.
Ohne die von den sozialen Medien bereitgestellten Kommunikationsblasen auf X, Tiktok, etc. wäre die Strategie der Zielgruppengerechten Ansprache vieler kleiner Gruppen, wie die AfD das betreibt gar nicht möglich.

 https://www.deutschlandfunk.de/kommunikationsstrategien-rhetorik-afd-neue-rechte-100.html

In diese Lage kann natürlich ein Herr Musk seine totale Kontrolle über Inhalte auf X für eine deutliche Förderung der AfD und damit für eine massive ausländische Manipulation des deutschen Wahlkampfs zu Gunsten der Rechtsextremen nutzen.

Die Regierung der Bundesrepublik Deutschland wird sich doch aber in ihrer Außenpolitik davon nicht beeinflussen lassen ð?¤??
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