Sie ist die letzte, allerletzte Konsequenz. Davor gibt es ja noch ein paar weitere Möglichkeiten. Wie z.B. Kontrolle an den Staat angeben... Das fürchtet man aber doch genauso, wie den kreisenden Geier, oder sehe ich da etwas falsch?
Wie sehen Sie denn die Möglichkeiten, dem LH Vorstand seitens der Pilotenschaft ein verantwortungsvolles Angebot zu unterbreiten bevor dieser sich endgültig entscheiden muss? Klar, Sie sind nicht die VC und CS nicht die LH, wenn die VC jetzt kleinlaut ankommt werden die Ansprüche nicht minimal, aber immerhin haben Sie am meisten zu verlieren, oder sehe ich da etwas falsch?

Ich dachte die Gewerkschaften sollen sich zurückhalten und den "Meister" machen lassen?

Meiner Ansicht nach wird die LH so oder so die Konditionen diktieren können, da unbestritten zu viele Mitarbeiter für zu wenig Arbeit in den nächsten 2-3 Jahren da sind.
Das einzige, was dann irgendeine GW sich wünschen darf ist, dass die Zugeständnisse zum Ende der Krise teilweise wieder zurückgefahren werden.... Aber das ist absolutes Wunschdenken und halte ich aktuell für wenig wahrscheinlich....

Sorry, aber irgendetwas scheine ich an "soziale" Marktwirtschaft echt nicht verstanden zu haben, dass all dies völlig in Ordnung sein soll..
Ich denke dass jeder hier eine Meinung hat was Sie und Ihre GW in der Vergangenheit von sozialer Marktwirtschaft gehalten hat.
Aber wie Sie schon ganz richtig schrieben.... Wir werden es nicht entscheiden!

Meiner Ansicht nach wird die LH so oder so die Konditionen diktieren können, da unbestritten zu viele Mitarbeiter für zu wenig Arbeit in den nächsten 2-3 Jahren da sind.
Das einzige, was dann irgendeine GW sich wünschen darf ist, dass die Zugeständnisse zum Ende der Krise teilweise wieder zurückgefahren werden.... Aber das ist absolutes Wunschdenken und halte ich aktuell für wenig wahrscheinlich....
Dann haben Sie ja wenigstens die Kuh bis zum letzten Tropfen gemolken ...

Meiner Ansicht nach wird die LH so oder so die Konditionen diktieren können, da unbestritten zu viele Mitarbeiter für zu wenig Arbeit in den nächsten 2-3 Jahren da sind.
Das einzige, was dann irgendeine GW sich wünschen darf ist, dass die Zugeständnisse zum Ende der Krise teilweise wieder zurückgefahren werden.... Aber das ist absolutes Wunschdenken und halte ich aktuell für wenig wahrscheinlich....
Dann haben Sie ja wenigstens die Kuh bis zum letzten Tropfen gemolken ...

Ich werde den Eindruck nicht los, dass Sie da ein ebenso ordentliches Feindbild aufgebaut haben, wie es die GW geschafft haben.
Wenn Sie meinen, dass das so gut und richtig ist, es mit "gleicher Münze2 zurück zu zahlen, wundern Sie sich bitte nicht, wenn dann die nächste Kuh genauso wieder gemolken wird und wieder nichts für Sie übrig bleibt.

Have Fun.

Sorry, aber irgendetwas scheine ich an "soziale" Marktwirtschaft echt nicht verstanden zu haben, dass all dies völlig in Ordnung sein soll..
Ich denke dass jeder hier eine Meinung hat was Sie und Ihre GW in der Vergangenheit von sozialer Marktwirtschaft gehalten hat.

Jupp, einige sehen es so, andere sehen es so. Aber Sie haben vermutlich Recht. Jeder hat eine Meinung...

Wenn überhaupt hat er "Schuld" daran, dass er eine Stimmung im Unternehmen erzeugt hat, in der die Angestellten das Schlimmste für möglich halten.
Und somit hat fast jeder Gegenspieler automatisch mehr Glaubwürdigkeit bei den jeweils betroffenen Angestellten, als der Vorstand selbst. Das ist erschreckend!

Das ist doch überhaupt nicht wahr!
Die letzte involve me! Umfrage hat doch ergeben, dass mehr Mitarbeiter mit dem Tun und Handeln sowie mit der Ehrlichkeit des Vorstands ggü. der Mitarbeitern zufrieden ist als nicht.
Es ist doch vor allem eine ganz bestimmte Gruppe, die hier ein Problem hat. Vielleicht sollte die sich mal fragen, warum!


Man kann von dem Geschacher halten, was man will, Fakt ist, dass vom Vorstand an mehrere Gewerkschaften diese Möglichkeit kommuniziert wurde. Nicht in dem Wortlaut, nicht in dieser Art und Weise, aber eben dem Sinn nach(, wenn man nicht spurt ;-)).

Hörensagen, nichts anderes.

Das wäre an sich gar nicht mal so schlimm, weil man es wohl fahrlässig nennen würde, wenn ein Vorstand nicht auch die verrücktesten Ideen zumindest einmal in Betracht ziehen würde.
Eine solche "Schreckensidee" frei im Raum stehen zu lassen, hat aber ja auch einen Zweck....

Natürlich. Dass endlich mal alle wachwerden und sich nicht bis zum bitteren Ende den Hals vollstopfen.

Da wären wir aber auch wieder bei Henne und Ei....

Gab es zuerst die Drohungen oder zuerst die renitenten Gewerkschaften?

Bei den verschiedensten Tarifabschlüssen der jüngeren Vergangenheit war aber immer wieder bemüht, ein "neue Miteinander" zu finden. Aber irgendwie scheint das echt schwierig zu sein.

Nur für eine ganz bestimmte Berufsgruppe (siehe involve me!)

Und in der aktuellen Situation hat sich das Kräftegleichgewicht so deutlich verschoben, sodass es meiner Meinung nach eigentlich nicht nötig wäre, mit alten Verhaltensmustern weiter zu machen.
Aber da kommt wohl keine Seite aus ihrer Haut heraus...

Sie haben immer noch nicht gemerkt, wo der Lufthansa das Wasser steht.
Da kann man wohl wirklich nichts mehr machen.

Was wollen Sie denn hier erreichen?
Verständnis dafür, dass man als Angestellter leider im Schutzschirmverfahren gefeuert wird?!?
Das ist weder im Interesse der Angestellten, noch im Interesse der Gewerkschaften und auch nicht im Interesse der Bundesregierung.

Wenn(!) es Möglichkeiten gibt, Insolvenz und Schutzschirmverfahren zu vermeiden, dann sollten die genutzt werden.
Welche Möglichkeiten meinen Sie denn genau? Mutti aus Berlin zahlt und alles geht weiter wie gehabt? Kaum vorstellbar. Wie könnten Sie sich denn Ihren persönlichen Beitrag zur Abwendung des Äußersten vorstellen? Das würde mich echt mal interessieren.
Und selbst, wenn es nicht klar ist, ob es für das nächste Jahr oder übernächste Jahr reicht, ist es immer noch besser, als jetzt(!) in die Vorstufe der Insolvenz zu gehen. Das kann man dann immer noch!
So ähnlich läuft es bei Condor, oder nicht? Dann haben wir ein Referenzmodell um später vergleichen zu können.
Aber im Schutzschirmverfahren nachdem man allen Stakeholdern mit Anlauf in den Arsch getreten hat, zu sagen, war doch nicht so schlimm, wir drehen alles wieder zurück, das übersteigt echt meine Vorstellungskraft!
Es gibt ein altes Sprichwort. Auf sieben fette Jahre folgen sieben magere Jahre. Manche sagen auch auf zehn. Dass es nun gerade so ein Desaster wegen eines Virus gibt, ist schon außergewöhnlich. Aber es ist nun mal eben so.
Welche Firma verkauft der LH dann noch Sprit, wer gibt LH dann noch Geld für Flugzeuge, welcher geprellte (Firmen-)Kunde wird dann noch bei LH buchen?
Wem soll man den Sprit denn sonst verkaufen?

Das ist doch überhaupt nicht wahr!
Die letzte involve me! Umfrage hat doch ergeben, dass mehr Mitarbeiter mit dem Tun und Handeln sowie mit der Ehrlichkeit des Vorstands ggü. der Mitarbeitern zufrieden ist als nicht.
Es ist doch vor allem eine ganz bestimmte Gruppe, die hier ein Problem hat. Vielleicht sollte die sich mal fragen, warum!

Na wenn sie meinen, dass so ein Ergebnis gut ist.
Und alle die das nicht so sehen die Schuld einzig und allein bei sich selber suchen sollten... besonders eine Berufsgruppe die eventuell auf Grund ihrer Kundennähe eher wichtig ist. Und meines Wissens nach auch sicher nicht überbezahlt wird...

Naja. Ich klinke mich aus. Bin ich froh dass es Unternehmen gibt in diesem Konzern in dem Neid und Missgunst nicht so ausgeprägt sind und man Respekt vor der Leistung anderer hat.

Na wenn sie meinen, dass so ein Ergebnis gut ist.
Und alle die das nicht so sehen die Schuld einzig und allein bei sich selber suchen sollten... besonders eine Berufsgruppe die eventuell auf Grund ihrer Kundennähe eher wichtig ist. Und meines Wissens nach auch sicher nicht überbezahlt wird...
Ich glaube dass die Rede nicht von den Flugbegleitern gewesen ist.
Naja. Ich klinke mich aus. Bin ich froh dass es Unternehmen gibt in diesem Konzern in dem Neid und Missgunst nicht so ausgeprägt sind und man Respekt vor der Leistung anderer hat.
Ihren Respekt vor der Leistung anderer kann man hier lesen. Alles außerhalb Ihrer Kanzel ist für Sie offenbar ein rotes Tuch, insbesondere das Konzernmanagement. Sie finden alles gut was Ihre eigene Tasche voller macht, das war es dann auch.

Na wenn sie meinen, dass so ein Ergebnis gut ist.
Und alle die das nicht so sehen die Schuld einzig und allein bei sich selber suchen sollten... besonders eine Berufsgruppe die eventuell auf Grund ihrer Kundennähe eher wichtig ist. Und meines Wissens nach auch sicher nicht überbezahlt wird...
Ich glaube dass die Rede nicht von den Flugbegleitern gewesen ist.

Die paar Piloten sind zahlenmäßig viel zu wenige um eine Umfrage zu beeinflussen.

Naja. Ich klinke mich aus. Bin ich froh dass es Unternehmen gibt in diesem Konzern in dem Neid und Missgunst nicht so ausgeprägt sind und man Respekt vor der Leistung anderer hat.
Ihren Respekt vor der Leistung anderer kann man hier lesen. Alles außerhalb Ihrer Kanzel ist für Sie offenbar ein rotes Tuch, insbesondere das Konzernmanagement. Sie finden alles gut was Ihre eigene Tasche voller macht, das war es dann auch.

Ahja? Hab ich nicht grad unser eigenes Management gelobt? Ich glaube schon. Aber ist halt auch schon wieder 3 Stunden her...

Das ist doch überhaupt nicht wahr!
Die letzte involve me! Umfrage hat doch ergeben, dass mehr Mitarbeiter mit dem Tun und Handeln sowie mit der Ehrlichkeit des Vorstands ggü. der Mitarbeitern zufrieden ist als nicht.
Es ist doch vor allem eine ganz bestimmte Gruppe, die hier ein Problem hat. Vielleicht sollte die sich mal fragen, warum!

Na wenn sie meinen, dass so ein Ergebnis gut ist.

Es ging ja nur darum, dass hier einer behauptet, die Stimmung im Unternehmen wäre schlecht. Ist sie nicht! Schreiben Sie ja selbst!!!

Und alle die das nicht so sehen die Schuld einzig und allein bei sich selber suchen sollten... besonders eine Berufsgruppe die eventuell auf Grund ihrer Kundennähe eher wichtig ist. Und meines Wissens nach auch sicher nicht überbezahlt wird...

HAben Sie nicht mal gesagt, dass alle wichtig sind?

Naja. Ich klinke mich aus. Bin ich froh dass es Unternehmen gibt in diesem Konzern in dem Neid und Missgunst nicht so ausgeprägt sind und man Respekt vor der Leistung anderer hat.

Das ist in ganz vielen Bereichen des Konzerns so.
Nur die, die sich als Mittelpunkt betrachten, empfinden das anders.

Und sagen Sie bitte, auf was sollte man/ich neidisch sein?

Ich glaube, hier gab es seitens der "GW-Fürsprecher-Front" genug Eingeständnisse. Auch, wenn der Ein oder Andere es noch nicht bemerkt hat oder nicht bemerken wollte. Es tut nicht Not, weiter aufeinander einzuhacken. Eine Rückkehr zur Sachlichkeit hier wäre wünschenswert, gerade auch um in zukünftigen Diskussionen sachlich weiter miteinander umzugehen.

"GW-Fürsprecher-Front" - mir ist gerade kein anderer Begriff eingefallen, der es besser / neutraler in DIESER Diskussion trifft. Bitte nicht daran aufhängen.

Eine Rückkehr zur Sachlichkeit. Da müssten einige hier erst mal einen Umweg machen. Unterschiedliche Standpunkte wegen unterschiedlicher Sichtweise ist ja ganz ok, aber hier werden jede Menge Nebelkerzen gezündet, die Realität teilweise vorsätzlich ausgeblendet oder bewusst weggelassen.
Gerade auch in zukünftigen Diskussionen. Ein frommer Wunsch, ich wünsche gutes Gelingen.

Eine Rückkehr zur Sachlichkeit. Da müssten einige hier erst mal einen Umweg machen. Unterschiedliche Standpunkte wegen unterschiedlicher Sichtweise ist ja ganz ok, aber hier werden jede Menge Nebelkerzen gezündet, die Realität teilweise vorsätzlich ausgeblendet oder bewusst weggelassen.
Gerade auch in zukünftigen Diskussionen. Ein frommer Wunsch, ich wünsche gutes Gelingen.
Man darf ja noch hoffen.
;-)

"Welche Firma verkauft der LH dann noch Sprit, wer gibt LH dann noch Geld für Flugzeuge, welcher geprellte (Firmen-)Kunde wird dann noch bei LH buchen?"

Die gleichen, die es auch jetzt tun. Liefranten haben die bisherigen Lieferungen abgesichert. Und die Banken die Kredite als Wertpapierbündel oder Fonds schon lange weiterverkauft. Außerdem wäre eine neue AG unter Umständen viel kreditwürdiger, da sie sich nicht mehr um "Altlasten" kümmern muß.

Das mag wirklich unwürdig, unmoralisch oder sonst etwas sein - aber es ist das echte Leben.
Eine Firma zu lenken ist immer auch einen Krieg zu führen.