keine besonders schöne Ausgangsposition, insbes. wenn bei LH quasi alle Gewerkschaften offene Vertäge habe. Ob es dann besonders schlau ist, mit der VC einen Kleinkrieg anzufangen, wenn man ggf. auf deren Mithilfe angewiesen ist....gut, nicht die erste Fehlentscheidung im LAC

keine besonders schöne Ausgangsposition, insbes. wenn bei LH quasi alle Gewerkschaften offene Vertäge habe. Ob es dann besonders schlau ist, mit der VC einen Kleinkrieg anzufangen, wenn man ggf. auf deren Mithilfe angewiesen ist....gut, nicht die erste Fehlentscheidung im LAC
Welche Mithilfe??? Wer während des Golfkrieges einen Streik durchzieht signalisiert keine Bereitschaft zur Mithilfe. Nicht die erste Fehlentscheidung der Gewerkschaften.

keine besonders schöne Ausgangsposition, insbes. wenn bei LH quasi alle Gewerkschaften offene Vertäge habe. Ob es dann besonders schlau ist, mit der VC einen Kleinkrieg anzufangen, wenn man ggf. auf deren Mithilfe angewiesen ist....gut, nicht die erste Fehlentscheidung im LAC
Welche Mithilfe??? Wer während des Golfkrieges einen Streik durchzieht signalisiert keine Bereitschaft zur Mithilfe. Nicht die erste Fehlentscheidung der Gewerkschaften.

Wer streikt denn gerade (während des Golfkrieges) bei LH?

…
Wer streikt denn gerade (während des Golfkrieges) bei LH?
 https://www.aero.de/news-52075/Naechster-Pilotenstreik-bei-Lufthansa-angelaufen.html

keine besonders schöne Ausgangsposition, insbes. wenn bei LH quasi alle Gewerkschaften offene Vertäge habe. Ob es dann besonders schlau ist, mit der VC einen Kleinkrieg anzufangen, wenn man ggf. auf deren Mithilfe angewiesen ist....gut, nicht die erste Fehlentscheidung im LAC
Welche Mithilfe??? Wer während des Golfkrieges einen Streik durchzieht signalisiert keine Bereitschaft zur Mithilfe. Nicht die erste Fehlentscheidung der Gewerkschaften.

Wer streikt denn gerade (während des Golfkrieges) bei LH?
??? Verstehe die Frage nicht. Insgesamt gab es dazu mindestens 4 Artikel bei aero. Sie haben am 13.3 selbst in einem der Threads zum Streik gepostet.

keine besonders schöne Ausgangsposition, insbes. wenn bei LH quasi alle Gewerkschaften offene Vertäge habe. Ob es dann besonders schlau ist, mit der VC einen Kleinkrieg anzufangen, wenn man ggf. auf deren Mithilfe angewiesen ist....gut, nicht die erste Fehlentscheidung im LAC
Welche Mithilfe??? Wer während des Golfkrieges einen Streik durchzieht signalisiert keine Bereitschaft zur Mithilfe. Nicht die erste Fehlentscheidung der Gewerkschaften.

Welches Mit-was? Wer auch beim Golfkrieg weiter ausflaggt, als gäbe es keine Änderung im Geschehen braucht weder auf Mit-Hilfe, Mit-einander oder sonstige "Mit"-s nicht mal im Promillebereich zu hoffen. Nicht die erste Fehlentscheidung dieses, gut, nennen wir es mal…."Management".
Andere Firmen würden zusammen stehen und zusammen rücken in einer Krisensituation.
Bei LH wird durchgezogen bis der Arzt kommt, da ist die Weltlage völlig egal.
Soll LH doch mal kommen mit Kurzarbeit, braucht es da nicht einen Tarifvertrag mit, wer war das noch mal…ach ja, Gewerkschaft!
Die VC schmeißt sich hoffentlich Weg vor Lachen, wenn LH mit dem Schwachsinn kommt!

keine besonders schöne Ausgangsposition, insbes. wenn bei LH quasi alle Gewerkschaften offene Vertäge habe. Ob es dann besonders schlau ist, mit der VC einen Kleinkrieg anzufangen, wenn man ggf. auf deren Mithilfe angewiesen ist....gut, nicht die erste Fehlentscheidung im LAC
Welche Mithilfe??? Wer während des Golfkrieges einen Streik durchzieht signalisiert keine Bereitschaft zur Mithilfe. Nicht die erste Fehlentscheidung der Gewerkschaften.

Mithilfe, oder miteinander, dass sind bei LH ja aktuell Fremdwörter. Jeder äußere Einfluss wird genutzt um Druck und Angst bei den Mitarbeitern zu erhöhen.
Es nervt langsam, wie sich das Management verhält, eine klare und nachvollziehbare Strategie wäre hilfreich, aber stattdessen geht LH weiter einkaufen. Scheint einfacher zu sein als die zig Airlines in der Gruppe vernünftig zu betreiben.

keine besonders schöne Ausgangsposition, insbes. wenn bei LH quasi alle Gewerkschaften offene Vertäge habe. Ob es dann besonders schlau ist, mit der VC einen Kleinkrieg anzufangen, wenn man ggf. auf deren Mithilfe angewiesen ist....gut, nicht die erste Fehlentscheidung im LAC
Welche Mithilfe??? Wer während des Golfkrieges einen Streik durchzieht signalisiert keine Bereitschaft zur Mithilfe. Nicht die erste Fehlentscheidung der Gewerkschaften.

Wer streikt denn gerade (während des Golfkrieges) bei LH?
??? Verstehe die Frage nicht. Insgesamt gab es dazu mindestens 4 Artikel bei aero. Sie haben am 13.3 selbst in einem der Threads zum Streik gepostet.

Ja, aber der ist doch vorbei und Neue nicht in Sicht..., oder?

keine besonders schöne Ausgangsposition, insbes. wenn bei LH quasi alle Gewerkschaften offene Vertäge habe. Ob es dann besonders schlau ist, mit der VC einen Kleinkrieg anzufangen, wenn man ggf. auf deren Mithilfe angewiesen ist....gut, nicht die erste Fehlentscheidung im LAC
Welche Mithilfe??? Wer während des Golfkrieges einen Streik durchzieht signalisiert keine Bereitschaft zur Mithilfe. Nicht die erste Fehlentscheidung der Gewerkschaften.

Wer streikt denn gerade (während des Golfkrieges) bei LH?
??? Verstehe die Frage nicht. Insgesamt gab es dazu mindestens 4 Artikel bei aero. Sie haben am 13.3 selbst in einem der Threads zum Streik gepostet.

Ja, aber der ist doch vorbei und Neue nicht in Sicht..., oder?
Ja sicher, davon habe ich auch nicht gesprochen. Es wurde während des Kriegs gestreikt, in einer Phase wo sich alle erst mal finden mussten. Da wäre man und alle die irgendwo festsaßen durchaus auf die Mithilfe der GW angewiesen gewesen.

keine besonders schöne Ausgangsposition, insbes. wenn bei LH quasi alle Gewerkschaften offene Vertäge habe. Ob es dann besonders schlau ist, mit der VC einen Kleinkrieg anzufangen, wenn man ggf. auf deren Mithilfe angewiesen ist....gut, nicht die erste Fehlentscheidung im LAC
Welche Mithilfe??? Wer während des Golfkrieges einen Streik durchzieht signalisiert keine Bereitschaft zur Mithilfe. Nicht die erste Fehlentscheidung der Gewerkschaften.

Welches Mit-was? Wer auch beim Golfkrieg weiter ausflaggt, als gäbe es keine Änderung im Geschehen braucht weder auf Mit-Hilfe, Mit-einander oder sonstige "Mit"-s nicht mal im Promillebereich zu hoffen. Nicht die erste Fehlentscheidung dieses, gut, nennen wir es mal…."Management".
Andere Firmen würden zusammen stehen und zusammen rücken in einer Krisensituation.
Bei LH wird durchgezogen bis der Arzt kommt, da ist die Weltlage völlig egal.
Soll LH doch mal kommen mit Kurzarbeit, braucht es da nicht einen Tarifvertrag mit, wer war das noch mal…ach ja, Gewerkschaft!
Nein, braucht es nicht. Auch das ist im BetrVG geregelt und der BR/PV ist zuständig. Noch mal die Absicht hinter KAG anschauen und was die Alternative ist, wenn das nicht klappt.
Die VC schmeißt sich hoffentlich Weg vor Lachen, wenn LH mit dem Schwachsinn kommt!

keine besonders schöne Ausgangsposition, insbes. wenn bei LH quasi alle Gewerkschaften offene Vertäge habe. Ob es dann besonders schlau ist, mit der VC einen Kleinkrieg anzufangen, wenn man ggf. auf deren Mithilfe angewiesen ist....gut, nicht die erste Fehlentscheidung im LAC
Welche Mithilfe??? Wer während des Golfkrieges einen Streik durchzieht signalisiert keine Bereitschaft zur Mithilfe. Nicht die erste Fehlentscheidung der Gewerkschaften.

Wer streikt denn gerade (während des Golfkrieges) bei LH?
Die Ziele im nahen Osten wurden auch explizit vom Streik ausgenommen. Diese Verbindungen wurden durchgehend bedient.

keine besonders schöne Ausgangsposition, insbes. wenn bei LH quasi alle Gewerkschaften offene Vertäge habe. Ob es dann besonders schlau ist, mit der VC einen Kleinkrieg anzufangen, wenn man ggf. auf deren Mithilfe angewiesen ist....gut, nicht die erste Fehlentscheidung im LAC
Welche Mithilfe??? Wer während des Golfkrieges einen Streik durchzieht signalisiert keine Bereitschaft zur Mithilfe. Nicht die erste Fehlentscheidung der Gewerkschaften.

Welches Mit-was? Wer auch beim Golfkrieg weiter ausflaggt, als gäbe es keine Änderung im Geschehen braucht weder auf Mit-Hilfe, Mit-einander oder sonstige "Mit"-s nicht mal im Promillebereich zu hoffen. Nicht die erste Fehlentscheidung dieses, gut, nennen wir es mal…."Management".
Andere Firmen würden zusammen stehen und zusammen rücken in einer Krisensituation.
Bei LH wird durchgezogen bis der Arzt kommt, da ist die Weltlage völlig egal.
Soll LH doch mal kommen mit Kurzarbeit, braucht es da nicht einen Tarifvertrag mit, wer war das noch mal…ach ja, Gewerkschaft!
Nein, braucht es nicht. Auch das ist im BetrVG geregelt und der BR/PV ist zuständig. Noch mal die Absicht hinter KAG anschauen und was die Alternative ist, wenn das nicht klappt.

Klingt zwar überzeugend - ist es aber nicht, eher Rubrik: Neunmalklug….
Da würde ich mich an Ihrer Stelle mal informieren, dann behaupten! By the way, die VC berät gerne….
Um in der Coronazeit Kurzarbeit im Cockpit überhaupt zu ermöglichen, musste zwingend ein Tarifvertrag mit der VC geschlossen werden. Ich kann Ihnen gerne das Exemplar von damals zukommen lassen, habe ich noch auf dem Rechner. Es wurden sogar derer Zwei geschlossen, der letzte war gültig ab 01.01.21.
Ohne TV - keine Einführung Kurzarbeit im Cockpit!
Der BR, bzw. die PV hat das Ganze nur überwacht, bzw. War ermächtigt , durch Abschluss einer BVB, die Modalitäten und den Umgang mit der Kurzarbeit zu regeln..
Also zum Beispiel Listen überprüft, wer wann, wie lange in Kurzarbeit war/geht usw.


Die VC schmeißt sich hoffentlich Weg vor Lachen, wenn LH mit dem Schwachsinn kommt!

Klingt zwar überzeugend - ist es aber nicht, eher Rubrik: Neunmalklug….
Da würde ich mich an Ihrer Stelle mal informieren, dann behaupten!
Mann oh Mann, mit diesem Mindset ist es natürlich schwierig. Abe hier noch mal in kleinen Schritten, dann wird es vielleicht verständlich.
Um KAG zu beantragen, müssen bestimmte Kriterien erfüllt sein. Die wichtigsten, ein erheblicher Arbeitsausfall für mindestens 10% der Belegschaft. Um die Arbeitszeit verkürzen zu können braucht es die Zustimmung des Betriebsrates, das ist mitbestimmungspflichtig. (siehe BetrVG). Wenn das erfüllt ist, kann man KAG beantragen (siehe Sozialgesetzbuch III)
Natürlich hat man als BR begrenzt einen Hebel, die Ausgestaltung des KAG zu gestalten, allerdings ist hier Vorsicht geboten, sonst wird aus dem KAG auch mal ein Sozialplan.
Der Hebel wurde seinerzeit genutzt, um die GW ins Boot zu holen. Das kann man machen und noch vieles mehr, aber formell ist das kein GW Job.

Um in der Coronazeit Kurzarbeit im Cockpit überhaupt zu ermöglichen, musste zwingend ein Tarifvertrag mit der VC geschlossen werden. Ich kann Ihnen gerne das Exemplar von damals zukommen lassen, habe ich noch auf dem Rechner. Es wurden sogar derer Zwei geschlossen, der letzte war gültig ab 01.01.21.
Ohne TV - keine Einführung Kurzarbeit im Cockpit!
Das habe ich auch nicht ausgeschlossen, siehe oben. Wie hieß denn der TV, TV Krise? Ja, das Exemplar würde ich gerne nehmen.
Der BR, bzw. die PV hat das Ganze nur überwacht, bzw. War ermächtigt , durch Abschluss einer BVB, die Modalitäten und den Umgang mit der Kurzarbeit zu regeln..
Eigentlich ist es genau andersherum, siehe oben.
Also zum Beispiel Listen überprüft, wer wann, wie lange in Kurzarbeit war/geht usw.
Die VC schmeißt sich hoffentlich Weg vor Lachen, wenn LH mit dem Schwachsinn kommt!
Das sich die VC wegschmeißt wäre doch mal ein völlig neuer Ansatz. Die Veri lacht sich ins Fäustchen.

Dieser Beitrag wurde am 05.04.2026 08:56 Uhr bearbeitet.

So viel heiße Luft und niemand lektoriert den neuen LH-Werbetext. Seufz.

Klingt zwar überzeugend - ist es aber nicht, eher Rubrik: Neunmalklug….
Da würde ich mich an Ihrer Stelle mal informieren, dann behaupten!
Mann oh Mann, mit diesem Mindset ist es natürlich schwierig. Abe hier noch mal in kleinen Schritten, dann wird es vielleicht verständlich.
Um KAG zu beantragen, müssen bestimmte Kriterien erfüllt sein. Die wichtigsten, ein erheblicher Arbeitsausfall für mindestens 10% der Belegschaft. Um die Arbeitszeit verkürzen zu können braucht es die Zustimmung des Betriebsrates, das ist mitbestimmungspflichtig. (siehe BetrVG). Wenn das erfüllt ist, kann man KAG beantragen (siehe Sozialgesetzbuch III)
Natürlich hat man als BR begrenzt einen Hebel, die Ausgestaltung des KAG zu gestalten, allerdings ist hier Vorsicht geboten, sonst wird aus dem KAG auch mal ein Sozialplan.
Der Hebel wurde seinerzeit genutzt, um die GW ins Boot zu holen. Das kann man machen und noch vieles mehr, aber formell ist das kein GW Job.

Um in der Coronazeit Kurzarbeit im Cockpit überhaupt zu ermöglichen, musste zwingend ein Tarifvertrag mit der VC geschlossen werden. Ich kann Ihnen gerne das Exemplar von damals zukommen lassen, habe ich noch auf dem Rechner. Es wurden sogar derer Zwei geschlossen, der letzte war gültig ab 01.01.21.
Ohne TV - keine Einführung Kurzarbeit im Cockpit!
Das habe ich auch nicht ausgeschlossen, siehe oben. Wie hieß denn der TV, TV Krise? Ja, das Exemplar würde ich gerne nehmen.
Der BR, bzw. die PV hat das Ganze nur überwacht, bzw. War ermächtigt , durch Abschluss einer BVB, die Modalitäten und den Umgang mit der Kurzarbeit zu regeln..
Eigentlich ist es genau andersherum, siehe oben.
Also zum Beispiel Listen überprüft, wer wann, wie lange in Kurzarbeit war/geht usw.
Die VC schmeißt sich hoffentlich Weg vor Lachen, wenn LH mit dem Schwachsinn kommt!
Das sich die VC wegschmeißt wäre doch mal ein völlig neuer Ansatz. Die Veri lacht sich ins Fäustchen.

Mann oh Mann, bei dieser Ahnungslosigkeit gepaart mit "Ich habe sowieso recht und die Anderen sind dumm" wird das ja schwierig!
Wenn nicht genügend natürliche Intelligenz vorhanden ist - dann fragen Sie-ich-weiss-alles Typ doch einfach mal die KI!

Frage:
Musste in der Coronazeit im Cockpit der Lufthansa ein Tarifvertrag Kurzarbeit abgeschlossen werden, ohne den dort keine Kurzarbeit möglich gewesen wäre?

Antwort:
Kurz gesagt: Ja – ohne tarifliche Grundlage wäre Kurzarbeit im Cockpit bei Lufthansa so nicht möglich gewesen.

Warum überhaupt ein Tarifvertrag nötig war

Kurzarbeit greift rechtlich nur, wenn es dafür eine Rechtsgrundlage im Arbeitsverhältnis gibt. Das kann sein:
• im Arbeitsvertrag,
• in einer Betriebsvereinbarung, oder
• in einem Tarifvertrag.

Im Cockpit-Bereich bei Lufthansa gelten typischerweise Tarifverträge (MTV/Tarifwerke), nicht individuelle Einzelregelungen oder einfache Betriebsvereinbarungen. Deshalb musste die Kurzarbeit dort tariflich geregelt werden.

Spezielle Situation im Cockpit

Für die Pilot:innen (z. B. organisiert in der Vereinigung Cockpit) gilt:
• Die bestehenden Tarifverträge sahen keine Kurzarbeit vor.
• Daher musste ein spezieller Krisen- bzw. Kurzarbeits-Tarifvertrag abgeschlossen werden.
• Ohne diesen hätte Lufthansa keine Kurzarbeit einseitig anordnen können.

Was ohne Tarifvertrag passiert wäre

Ohne eine solche tarifliche Regelung hätte Lufthansa nur folgende Optionen gehabt:
• individuelle Zustimmung jedes Piloten einholen (praktisch kaum umsetzbar), oder
• andere Maßnahmen (z. B. unbezahlte Freistellungen, ggf. betriebsbedingte Kündigungen).

Fazit

???? Ja, der Tarifvertrag war zwingende Voraussetzung, um Kurzarbeit im Cockpit rechtssicher umzusetzen.
???? Gerade im Cockpit mit stark tarifgebundenen Strukturen geht ohne tarifliche Öffnung nichts.



Aber, wahrscheinlich hat auch die KI keine Ahnung! Wahrscheinlich wollte das Mänätschment der LH einfach nur nett sein damals und hat einen TV abgeschlossen, den sie gar nicht gebraucht hätten!
Wenn man auf solche Koryphäen wie Sie gehört hätte....

Mann, mann, mann, aber Hauptsache mal schlaue Sprüche klopfen....