Beitrag vom 21.10.2025 - 09:03 Uhr
""Insbesondere der Interkontinentalverkehr entwickelte sich dynamisch und legte um acht Prozent zu.""
Nanu, wie geht denn das, und das:
"...den größten Passagierzuwachs unter den Flughäfen in Deutschland, Österreich und der Schweiz im Vergleich zum Vorjahr verbuchen."
wo Deutschland doch vom 'internationalen Flugverkehr immer mehr abgehängt wird'
(Könnte Ironie enthalten)
Beitrag vom 21.10.2025 - 09:11 Uhr
""Insbesondere der Interkontinentalverkehr entwickelte sich dynamisch und legte um acht Prozent zu.""
Nanu, wie geht denn das, und das:
"...den größten Passagierzuwachs unter den Flughäfen in Deutschland, Österreich und der Schweiz im Vergleich zum Vorjahr verbuchen."
wo Deutschland doch vom 'internationalen Flugverkehr immer mehr abgehängt wird'
(Könnte Ironie enthalten)
Unter Umständen weil 2 einhundert Prozent mehr als 1 ist.
(Könnte Arithmetik enthalten)
Beitrag vom 21.10.2025 - 09:38 Uhr
""Insbesondere der Interkontinentalverkehr entwickelte sich dynamisch und legte um acht Prozent zu.""
Nanu, wie geht denn das, und das:
"...den größten Passagierzuwachs unter den Flughäfen in Deutschland, Österreich und der Schweiz im Vergleich zum Vorjahr verbuchen."
wo Deutschland doch vom 'internationalen Flugverkehr immer mehr abgehängt wird'
(Könnte Ironie enthalten)
Unter Umständen weil 2 einhundert Prozent mehr als 1 ist.
(Könnte Arithmetik enthalten)
Was ist diesem Fall nicht zutrifft, MUC wächst entgegen dem andauerndem Gejammer von LH und Co deutlich... (Könnte die Realität sein)
Dieser Beitrag wurde am 21.10.2025 09:39 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 21.10.2025 - 11:08 Uhr
Gewagte Thesen.
Nur weil MUC einen guten Sommer hatte, heißt das auch nur das. MUC hatte einen guten Sommer. FRA hatte einen schlechtereren Sommer, aber immer noch gut. Vielleicht wurde ja nur Kapazität verschoben? Weil MUC günstiger ist als FRA? Heißt das evtl., wenn die Preise attraktiv sind steigt die Nachfrage?
Denn D hatte im Vergleich zu Europa einen weniger guten Sommer. H1 2025 zu H1 2024, Europa wuchs um 4,5%, Italien gar 5,7%, D dagegen nur 2,3%. Da Europa zu 2019 im Schnitt bei +1,9% liegt, D aber bei -12% könnte man durchaus sagen, dass D im internationalen Flugverkehr durchaus weiter abgehängt wird.
Könnte Realitäten enthalten.
Beitrag vom 21.10.2025 - 11:50 Uhr
Denn D hatte im Vergleich zu Europa einen weniger guten Sommer. H1 2025 zu H1 2024, Europa wuchs um 4,5%, Italien gar 5,7%, D dagegen nur 2,3%. Da Europa zu 2019 im Schnitt bei +1,9% liegt, D aber bei -12% könnte man durchaus sagen, dass D im internationalen Flugverkehr durchaus weiter abgehängt wird.
Könnte Realitäten enthalten.
Enthalten die Zahlen ausschließlich den internationalen Flugverkehr oder auch den regionalen? Dann wären darinnen für den innerdeutschen Verkehr Entwicklungen enthalten, die wohl keiner sehen will: im Vergleich zu 2019 haben viele Betriebe gelernt, dass viele Geschäftsreisen so nicht mehr erforderlich sind oder mit anderen Verkehrsmitteln kosteneffizienter darstellbar sind. Der Rekurs auf 2019 geht letztlich an der realen Entwicklung im Nachfragesektor in D - was Flugreisen betrifft - vorbei. Und weil das mancher nicht wahrhaben will, wird permanent auf die hohen Kosten verwiesen.
Im Interkont-Verkehr scheinen diese aber nicht die große Rolle zu spielen - und genau das zeigt die Entwicklung in MUC auf. Anscheinend kommen Wettbewerber mit den Kosten besser zurecht, produzieren vielleicht auch günstiger, wirtschaften effizienter und machen Angebote, die auf Nachfrage treffen.
Dabei ist aber auch ganz sicher die Diskussion zu führen, in wie weit bestimmte Marktteilnehmer wie die chinesischen Airlines oder QR von (geo-)politischen Entscheidungen wettbewerbswidrige Vorteile haben. Aber das trifft eben nicht auf alle anderen Airlines in MUC zu.
Dieser Beitrag wurde am 21.10.2025 11:51 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 21.10.2025 - 14:33 Uhr
Um den Wert der Zahlen in MUC bewerten zu können, muss man sie in Relation zu anderen Flughäfen setzen. Da geht grundsätzlich nur das Gesamte und da gibt es in Europa bessere Werte. Jetzt könnte man schauen, was ist da anders? Aber ohne diese Analyse ist der Wert nicht einzuordnen. War das Glück, bestimmte Vorgänge usw.
Wenn man auf niedrigem Niveau ist, sind Steigerungen überproportional wirksam. So hat LHR kaum Veränderung NA diesen Sommer, MUC aber schon. Nur liegt LHR seit 2 Jahren stabil bei + 10% über 2019, MUC in diesem Markt aber noch bei -30%.
Schön, das MUC zulegt. Die Frage ist, warum, oder vielleicht auch, warum nicht mehr?
Quellen ChatGBT
Beitrag vom 21.10.2025 - 15:04 Uhr
So hat LHR kaum Veränderung NA diesen Sommer, MUC aber schon. Nur liegt LHR seit 2 Jahren stabil bei + 10% über 2019, MUC in diesem Markt aber noch bei -30%.
Schön, das MUC zulegt. Die Frage ist, warum, oder vielleicht auch, warum nicht mehr?
Quellen ChatGBT
Wie kommen Sie auf -30% gegenüber 2019?
MUC 2019: 47,9 Mio Paxe
MUC 2024: 41,6 Mio Paxe
Quelle:
https://www.munich-airport.de/verkehrszahlen-88506
-> 2024 wurden demnach wieder knapp 87% von 2019 erreicht. 2025 wird der Abstand noch kleiner...
Beitrag vom 21.10.2025 - 16:15 Uhr
So hat LHR kaum Veränderung NA diesen Sommer, MUC aber schon. Nur liegt LHR seit 2 Jahren stabil bei + 10% über 2019, MUC in diesem Markt aber noch bei -30%.
Schön, das MUC zulegt. Die Frage ist, warum, oder vielleicht auch, warum nicht mehr?
Quellen ChatGBT
Wie kommen Sie auf -30% gegenüber 2019?
NA = Nord Atlantik. Das lief ja in MUC besonders gut. Ok, hätte ich ausschreiben sollen.
MUC 2019: 47,9 Mio Paxe
MUC 2024: 41,6 Mio Paxe
Quelle:
https://www.munich-airport.de/verkehrszahlen-88506
-> 2024 wurden demnach wieder knapp 87% von 2019 erreicht. 2025 wird der Abstand noch kleiner...
Damit wäre MUC sogar schlechter als der Bundesschnitt.
Beitrag vom 21.10.2025 - 17:33 Uhr
So hat LHR kaum Veränderung NA diesen Sommer, MUC aber schon. Nur liegt LHR seit 2 Jahren stabil bei + 10% über 2019, MUC in diesem Markt aber noch bei -30%.
Schön, das MUC zulegt. Die Frage ist, warum, oder vielleicht auch, warum nicht mehr?
Quellen ChatGBT
Wie kommen Sie auf -30% gegenüber 2019?
NA = Nord Atlantik. Das lief ja in MUC besonders gut. Ok, hätte ich ausschreiben sollen.
MUC 2019: 47,9 Mio Paxe
MUC 2024: 41,6 Mio Paxe
Quelle:
https://www.munich-airport.de/verkehrszahlen-88506
-> 2024 wurden demnach wieder knapp 87% von 2019 erreicht. 2025 wird der Abstand noch kleiner...
Damit wäre MUC sogar schlechter als der Bundesschnitt.
Ja und? Der Vergleich mit der 'Monstranz' 2019 ist möglicherweise nicht mehr angebracht?
Wo sind denn die tausende Passagiere die von DE nicht mehr 'in die Welt' fliegen können?
Die gibt es nicht!
Man will mit diesem Rumgejammer (der Vergleich mit der deutschen, veralteten Automobilindustrie ist durchaus angebracht) und ich wiederhole mich da gerne, mittlerweile offensichtlich überholte Geschäftsmodelle u.a. mit Subventionen reaktivieren und Menschen in die Flieger locken, die nicht unbedingt fliegen müssen (und sich das auch nicht leisten können).
Beitrag vom 21.10.2025 - 17:48 Uhr
Ja und? Der Vergleich mit der 'Monstranz' 2019 ist möglicherweise nicht mehr angebracht?
Es fällt vielen Menschen anscheinend schwer zu akzeptieren, dass die Welt nicht mehr so ist wie 2019 - the times they are a-changing.
Deutschland ist ganz allgemein mit Vollgas unterwegs in die Vergangenheit, aber eine Mehrheit will das anscheinend so. Und von daher wird 2019 glorifiziert....und als Maßstab aller wirtschaftlichen Dinge genommen.
Beitrag vom 22.10.2025 - 10:01 Uhr
Damit wäre MUC sogar schlechter als der Bundesschnitt.
Ja und, es geht doch eher um die Zahl der transportieren Paxe und nicht um die prozentuale Steigerung von (Provinz oder LCC) Airports.
Beitrag vom 22.10.2025 - 13:50 Uhr
Damit wäre MUC sogar schlechter als der Bundesschnitt.
Ja und, es geht doch eher um die Zahl der transportieren Paxe und nicht um die prozentuale Steigerung von (Provinz oder LCC) Airports.
Es wurden die Passagierzahlen als Maßstab genommen. Laut Destatis 2019 zu 2024 ganz D -11,8%, MUC -13,15%.
Es ging mir nur darum die Zahlen von MUC in Bezug zu setzen. Wenn man sich schon selbst feiert und feiern lässt, dann fehlt da die Relation. Größtes Wachstum im Vergleich zu Flughäfen u. a. in der Schweiz. Ja, aber ZRH ist schon längst wieder bei 100%. Warum ist das so? Hat man das alles selbst erarbeitet oder hat der größte Kunde einfach nur Volumen verschoben? usw.
Beitrag vom 22.10.2025 - 13:56 Uhr
Damit wäre MUC sogar schlechter als der Bundesschnitt.
Ja und, es geht doch eher um die Zahl der transportieren Paxe und nicht um die prozentuale Steigerung von (Provinz oder LCC) Airports.
Es wurden die Passagierzahlen als Maßstab genommen. Laut Destatis 2019 zu 2024 ganz D -11,8%, MUC -13,15%.
Es ging mir nur darum die Zahlen von MUC in Bezug zu setzen. Wenn man sich schon selbst feiert und feiern lässt, dann fehlt da die Relation. Größtes Wachstum im Vergleich zu Flughäfen u. a. in der Schweiz. Ja, aber ZRH ist schon längst wieder bei 100%. Warum ist das so? Hat man das alles selbst erarbeitet oder hat der größte Kunde einfach nur Volumen verschoben? usw.
Vielleicht gab es in der Schweiz schon 2019 weniger Inlandsflüge?
Beitrag vom 22.10.2025 - 14:00 Uhr
Damit wäre MUC sogar schlechter als der Bundesschnitt.
Ja und, es geht doch eher um die Zahl der transportieren Paxe und nicht um die prozentuale Steigerung von (Provinz oder LCC) Airports.
Es wurden die Passagierzahlen als Maßstab genommen. Laut Destatis 2019 zu 2024 ganz D -11,8%, MUC -13,15%.
Es ging mir nur darum die Zahlen von MUC in Bezug zu setzen. Wenn man sich schon selbst feiert und feiern lässt, dann fehlt da die Relation. Größtes Wachstum im Vergleich zu Flughäfen u. a. in der Schweiz. Ja, aber ZRH ist schon längst wieder bei 100%. Warum ist das so? Hat man das alles selbst erarbeitet oder hat der größte Kunde einfach nur Volumen verschoben? usw.
Ein Teil trägt bestimmt die kurze Distanz von MUC FRA bei. Länder, die nur einen zentralen Hub haben, sind hier sicherlich im Vorteil, da sich das Wachstum auf einen Airport konzentrieren kann.
Beitrag vom 22.10.2025 - 20:33 Uhr
Damit wäre MUC sogar schlechter als der Bundesschnitt.
Ja und, es geht doch eher um die Zahl der transportieren Paxe und nicht um die prozentuale Steigerung von (Provinz oder LCC) Airports.
Es wurden die Passagierzahlen als Maßstab genommen. Laut Destatis 2019 zu 2024 ganz D -11,8%, MUC -13,15%.
Es ging mir nur darum die Zahlen von MUC in Bezug zu setzen. Wenn man sich schon selbst feiert und feiern lässt, dann fehlt da die Relation. Größtes Wachstum im Vergleich zu Flughäfen u. a. in der Schweiz. Ja, aber ZRH ist schon längst wieder bei 100%. Warum ist das so? Hat man das alles selbst erarbeitet oder hat der größte Kunde einfach nur Volumen verschoben? usw.
Ein Teil trägt bestimmt die kurze Distanz von MUC FRA bei. Länder, die nur einen zentralen Hub haben, sind hier sicherlich im Vorteil, da sich das Wachstum auf einen Airport konzentrieren kann.
Tja, wie wir heute lesen können erfährt ja auch FRA eine Steigerung und sogar die Airline, der je in DE sowieso alles viiieeel zu teuer ist und die Woanders viiiieeel besser Geschäfte machen kann, nimmt neue Flüge von einem deutschen Airport auf... das verstehe wer will. Oder eigentlich: schon ziemlich lächerlich die ganze Jammerei ;).