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Beitrag 1 - 4 von 4
Beitrag vom 31.05.2019 - 15:41 Uhr
UserFlugangst
User (39 Beiträge)
Ich bin Laie aber :
 https://www.fraport.de/content/fraport/de/nachbarschaft-region/dialog/wissenswertes/fluglaerm/warum-hat-das-wetter-einfluss-auf-die-fluglaermbelastung-.html
Ist das nicht ein Widerspruch ? Was können die Fluggesellschaften dafür das es heute lauter ist als gestern, und das mit gleichem supermodernen Fluggerät ? Ich hab da so eine Vermutung...Nirgendwo wird so gerechnet , aber es gibt auch nirgendwo solche Lüftungsanlagen...Stichwort Pionierarbeit
Beitrag vom 31.05.2019 - 19:45 Uhr
UserA320Fam
User (1723 Beiträge)
... Mit Gebühren von bis zu 7.500 Euro pro Flugbewegung ...

... Der Flugzeugtyp Airbus A320 etwa bewege sich zwischen 100 und 300 Euro ...

Welches Flugzeug sollte bitte 7500 € laut sein? Und wie oft startet sowas in Berlin?
Das ganze war und ist doch ne Scheindiskussion, ein Versuch die Fluglärmgegner zu besänftigen.

Der meiste Lärm entsteht beim Start. Dabei wird auch am meisten Sprit verbrannt. Also umso mehr Sprit, um so lauter.
Welches ist das ureigenste Interesse der Airlines? Genau, so wenig Sprit wie irgendmöglich zu verbrauchen. Deshalb wird ja auch fast nie mit volle Pulle, also Schubhebel vor auf Anschlag geflogen, sondern mit Flex T/O. D.h. es wird gerade soviel Sprit verbrannt um noch sicher abzuheben unter den gegebenen Rahmenbedingungen.
Wie bitte sollte man jetzt noch weniger Gas geben um den Lärm zu verringern.

Also mal ehrlich, das kann nur verarsche sein ...
Beitrag vom 01.06.2019 - 13:57 Uhr
UserEricM
User (5455 Beiträge)
... Mit Gebühren von bis zu 7.500 Euro pro Flugbewegung ...

... Der Flugzeugtyp Airbus A320 etwa bewege sich zwischen 100 und 300 Euro ...

Welches Flugzeug sollte bitte 7500 € laut sein? Und wie oft startet sowas in Berlin?
Das ganze war und ist doch ne Scheindiskussion,

Richtig. Genau wie die maximal möglichen 68.000 € Lärmzuschlag in Frankfurt, die immer mal wieder in der öffentlichen Debatte auftauchen (Tritt nur ein bei einer AN124 nachts zwischen 23:00 und 05:00, was selten dazugesagt wird)
Normal sind auch in FRA 120-180€.
Die obersten/teuersten 4 Kategorien bestehen mit Ausnahme der 747-400 nur noch aus Maschinen, die nur noch theoretisch in FRA ankommen könnten.
ZB die 747-100 bis -300.
ein Versuch die Fluglärmgegner zu besänftigen.

Der typische Fluglärmgegner kennt dieses Scheinargument.
Die Zielrichtung dieser Argumentation ist eher die breite Öffentlicchkeit, die aufgrund dieser theoretischen Maximalsummen annehmen soll, dass für die von Fluglärm betroffenen etwas getan würde.


Der meiste Lärm entsteht beim Start. Dabei wird auch am meisten Sprit verbrannt. Also umso mehr Sprit, um so lauter.
Welches ist das ureigenste Interesse der Airlines? Genau, so wenig Sprit wie irgendmöglich zu verbrauchen. Deshalb wird ja auch fast nie mit volle Pulle, also Schubhebel vor auf Anschlag geflogen, sondern mit Flex T/O. D.h. es wird gerade soviel Sprit verbrannt um noch sicher abzuheben unter den gegebenen Rahmenbedingungen.
Wie bitte sollte man jetzt noch weniger Gas geben um den Lärm zu verringern.

Also mal ehrlich, das kann nur verarsche sein ...

Nicht unbedingt.
Beim Start kann man zB erst auf Höhe gehen und dann beschleunigen.
Oder umgekehrt.
Der Lärmteppich am Boden kann so durchaus modifiziert werden.
Noch deutlicher ist der Unterschied bei der Landung.
Hier kann man bis kurz vors ILS mit 250kn reinkacheln und dann mit Fahrwerk/Spoilern vergleichsweise abrupt abbremsen oder die Sache etwas ruhiger angehen lassen und langsamer abbremsen.
Der Unterschied ist am Boden gewaltig.
+/- 10 dB(A) peak sind da durchaus drin.

Von daher könnte die Idee mit der realen Messung statt Typ-bezogener Lärmentgelte durchaus zu etwas leiserem Betrieb führen.

Dieser Beitrag wurde am 01.06.2019 16:49 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 02.06.2019 - 14:52 Uhr
Usermarbu
User (285 Beiträge)
... Mit Gebühren von bis zu 7.500 Euro pro Flugbewegung ...

... Der Flugzeugtyp Airbus A320 etwa bewege sich zwischen 100 und 300 Euro ...

Welches Flugzeug sollte bitte 7500 € laut sein? Und wie oft startet sowas in Berlin?
Das ganze war und ist doch ne Scheindiskussion, ein Versuch die Fluglärmgegner zu besänftigen.

Der meiste Lärm entsteht beim Start. Dabei wird auch am meisten Sprit verbrannt. Also umso mehr Sprit, um so lauter.
Welches ist das ureigenste Interesse der Airlines? Genau, so wenig Sprit wie irgendmöglich zu verbrauchen. Deshalb wird ja auch fast nie mit volle Pulle, also Schubhebel vor auf Anschlag geflogen, sondern mit Flex T/O. D.h. es wird gerade soviel Sprit verbrannt um noch sicher abzuheben unter den gegebenen Rahmenbedingungen.
Wie bitte sollte man jetzt noch weniger Gas geben um den Lärm zu verringern.

Also mal ehrlich, das kann nur verarsche sein ...

Das ist so leider vollkommen falsch. Ein "quiet climb" wie ihn Boeing z.B anbietet reduziert zwar den Lärmteppich in Flughafennähe deutlich, ist aber auch viel teurer als ein vergleichbarer Start ohne dieses Feature. Jetzt kann sich jeder ausmalen wie oft der "quiet climb" im vgl zur regulären Acceleration angewendet wird ;)