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Beitrag vom 19.11.2025 - 17:07 Uhr
UserJordanPensionär
Pensionär
User (3804 Beiträge)
MDR:

 https://www.mdr.de/wissen/umwelt-klima/was-macht-china-klimapolitik-klimaziele-ambitionen-green-tech100.html

Beitrag vom 19.11.2025 - 18:09 Uhr
UserFloCo
Nicht mehr so Vielflieger
User (2138 Beiträge)
> > > Wir werden sehen, welche Konzepte
> > > die wirkungsvolleren sein werden.
> >
> > Woran werden wir das denn erkennen können?
> > Umwelt/Klima entwickelt sich über den Erdball hinweg gleich. Wir können ja eben nicht unsere Region allein beeinflussen, so dass wir den anderen zeigen könnten, seht her, weil wir nur noch Sonne/Windenergie nutzen, alle Verbrenner abgeschafft haben, nicht mehr fliegen(!), ist die Umwelt/Klima bei uns intakt geblieben, wir haben es viel besser gemacht. Nein, eine regionale Einflussnahme ist eben _nicht_ möglich ...
>
> ...und deshalb lassen wir es an besten ganz!
>


Vielleicht erweitern diese Artikel Ihr Bild zum Thema

 https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/klimapolitik-china-als-stabiler-faktor-in-der-globalen-energiewende-a-ce8632ad-b1f3-4607-bfec-72993fb1a8f6

Dazu, wunderbar zum Thema passend:

 https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/klimawandel-und-energiepolitik-schwarz-rot-regiert-fuer-eine-parallelrealitaet-kolumne-a-58d165d4-04ff-49e1-a493-341e042965b7

und das:

 https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/katherina-reiche-bericht-zum-strombedarf-koennte-energiewende-verzoegern-a-a520469d-cdfe-41fd-a416-0b6e0f4a7f30

und das:


 https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/energiewende-diese-fakten-werden-ihr-weltbild-veraendern-a-37b25092-46d0-403e-8f49-d0afea2d9758

Und, ganz allgemeine zum Thema
'Klimaschutz schadet der Wirtschaft',
noch das hier:

 https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/emissionshandel-wenn-die-eu-das-kippt-gibt-europa-die-zukunft-auf-kolumne-a-87401e77-5c63-4e91-ae89-0bd915ae6d9c



Das sind sicherlich gute Artikel, aber Sie beziehen anscheinend nur eine Quelle (Spiegel) in Ihr Meinungsbild mit ein.

Eigentlich noch schlimmer, 4 der 5 Links kommen von einem Autor und es sind Kolumnen, also eher persönliche Meinungen des Autors. Ja, das ist schon sehr einseitig.

Und damit nur links-grün versiffte Spinnereien.
Wer der Autor ist, was er schreibt, welche (konkreten) Zahlen und Fakten er vorlegt - alles egal.

So einfach kann die Welt und die Lösung ihrer (unserer) nicht mehr zu leugnende Entwicklung sein.

Heureka!

Na? Dichten Sie mal wieder aus einer Kritik an Ihrer Argumentationsweise, anderen Leuten eine Meinung an? :-D
Immer wieder lustig mit anzusehen, wie eingefahren dieses Muster bei Ihnen ist.

Btw. Alle diese Artikel sind zwar gut, aber was genau haben die mit dem Thema zu tun, was in dem Kommentar besprochen wurde, auf den Sie initial geantwortet haben? Aber auch das kennen wir ja schon.
Beitrag vom 19.11.2025 - 18:46 Uhr
Usersuperflieger
User (66 Beiträge)
Ob der Weg des totalitären China nun ein gutes Beispiel für den Rest derWelt sein sollte mag jeder für sich beantworten. Weiss übrigens jemand, ob die dort auch eine Ticketsteuer ähnlich wie in DE haben?
Beitrag vom 20.11.2025 - 04:54 Uhr
Usermuckster
User (555 Beiträge)
@JordanPensionär

Spammen Sie doch bitte nicht den Faden voll. Wir haben's begriffen, niemand nimmt den Klimawandel ernster als Sie.
Beitrag vom 20.11.2025 - 05:38 Uhr
Usercontrail55
User (5808 Beiträge)
MDR:

 https://www.mdr.de/wissen/umwelt-klima/was-macht-china-klimapolitik-klimaziele-ambitionen-green-tech100.html

Jetzt bin ich baff! Der Artikel gibt 1:1 das wieder was ich oben geschrieben habe. Danke!
Beitrag vom 20.11.2025 - 09:35 Uhr
UserJordanPensionär
Pensionär
User (3804 Beiträge)
@JordanPensionär

Spammen Sie doch bitte nicht den Faden voll. Wir haben's begriffen, niemand nimmt den Klimawandel ernster als Sie.

Sorry, die Links gingen diesmal leider nicht in einem Beitrag... .

Ging mir nur um den Vorwurf 'ich beziehe mich nur auf eine Quelle'.

Btw: das "niemand nimmt den Klimawandel ernster als Sie." scheint wohl nicht ganz zu stimmen, wenn Sie den heutigen Aero.de zum Thema lesen... .
Beitrag vom 20.11.2025 - 09:40 Uhr
UserJordanPensionär
Pensionär
User (3804 Beiträge)
MDR:

 https://www.mdr.de/wissen/umwelt-klima/was-macht-china-klimapolitik-klimaziele-ambitionen-green-tech100.html

Jetzt bin ich baff! Der Artikel gibt 1:1 das wieder was ich oben geschrieben habe. Danke!

Warum? Oder habe ich Sie wohl völlig falsch verstanden - Zitat:

"Die Geschäftlichen auf jeden Fall. Die Regierung weiß, saubere Luft ist politisch wichtig, um Legitimität zu erhalten. Gleichzeitig vergrößert "grüne" Energie die internationale Reputation (siehe ja auch hier) Aber, China baut parallel auch viele neue Kohlekraftwerke. Aktuell sind über 500GW in Bau oder Planung, je nach Leistung eines Blockes etwa 600 - 800 Blöcke. das ist etwa das 15fache der aktuellen Kohleleistung in D. Zusätzlich zum Bestand. Mit der Umwelt haben nix am Hut."

Denn was steht doch gleich im ersten Absatz des Artikels"

""Wenn China nichts macht, dann hilft auch aller Klimaschutz hierzulande nichts", lautet eine häufige Ausflucht in Gesprächen über die Klimakrise. Aber wie sieht es tatsächlich aus in China? Im Land der Mitte boomt die grüne Technologie, man hat ambitionierte Klimaziele und ist auf dem besten Weg Vorreiter in Sachen Klimaschutz zu werden. Die Motivation dahinter ist aber vor allem wirtschaftlicher Natur."

Und wird danach auch mit eindrucksvollen Zahlen untersetzt...  .

Beitrag vom 21.11.2025 - 06:12 Uhr
Usercontrail55
User (5808 Beiträge)
MDR:

 https://www.mdr.de/wissen/umwelt-klima/was-macht-china-klimapolitik-klimaziele-ambitionen-green-tech100.html

Jetzt bin ich baff! Der Artikel gibt 1:1 das wieder was ich oben geschrieben habe. Danke!

Warum? Oder habe ich Sie wohl völlig falsch verstanden -
Haben Sie. Jetzt habe ich meine Zweifel, ob Sie ihr geposteten Links überhaupt alle komplett gelesen haben.

Warum haben nur aber ausgerechnet die Chinesen jetzt offensichtlich einen anderen Weg eingesschlagen?
Ich habe geschrieben
Die haben keinen anderen Weg eingeschlagen. Denen geht es in erster Linie immer noch um strategische Unabhängigkeit und wirtschaftliche Dominanz.
Der Artikel sagt ""
Gleich im Subtitel "Die Motivation dahinter ist aber vor allem wirtschaftlicher Natur." Danach "Schon seit den frühen 2000er Jahren arbeitet China daran, diesen strategischen Sektor zu entwickeln, der idealerweise dabei helfe, das Klimaproblem zu lösen, aber vor allem einen strategischen Vorteil im internationalen Wettbewerb biete." ""China betreibt eine Klimapolitik, die klar auf Wirtschaftspolitik ausgerichtet ist""

Nicht das die vielleicht die (weltweiten) Gefahren und die geschäftlichen Möglichkeiten erkannt haben!?
Die Geschäftlichen auf jeden Fall.
"China hat also durchaus ambitionierte Klimaziele, doch der größte Treiber der Klimapolitik ist ein anderer: Ökonomische Interessen bestimmen die Strategie der Staatsführung.
Die Regierung weiß, saubere Luft ist politisch wichtig, um Legitimität zu erhalten. Gleichzeitig vergrößert "grüne" Energie die internationale Reputation (siehe ja auch hier)
"Die Staatsführung hat vor allem das wirtschaftliche Potenzial erkannt. Und nicht zuletzt wird das Thema auch international wohlwollend aufgenommen. "Im ganz eigenen Interesse engagiert sich die chinesische Regierung international, um sich als Vorreiter in Sachen Klimaschutz zu präsentieren", bilanziert Voß.

Aber, China baut parallel auch viele neue Kohlekraftwerke. Aktuell sind über 500GW in Bau oder Planung, je nach Leistung eines Blockes etwa 600 - 800 Blöcke. das ist etwa das 15fache der aktuellen Kohleleistung in D. Zusätzlich zum Bestand. Mit der Umwelt haben nix am Hut.
""Allerdings muss man auch dazu sagen, dass China sich sehr schwer damit tut, sich von der Kohleenergie zu verabschieden", so Voß. Ein Grund dafür sei, dass sich rund um den Kohlestrom eine politische Ökonomie begründet hat, die an Kohleverstromung festhalten will. "Vielfältige Interessengruppen hängen auch auf provinzieller Ebene lokal sehr an diesem wirtschaftlichen Modell der Stromerzeugung." Und so bleibt die Kohle aktuell ... eine der Grundsäulen der Energieversorgung."

Vielleicht erweitern diese Artikel Ihr Bild zum Thema
Nicht wirklich. Ich habe mal zufällig eine ihrer Quellen gewählt. Da bezieht sich die Aussage auf einen X Post. Es wird die Verschiebung von Fossil zu Erneuerbar gelobt. In Zahlen bedeutet das, in den letzten 5 Jahren waren das 3% Anteilverschiebung. Allerdings hat sich die Menge an fossiler Energie in China um 3%/Jahr erhöht, ist netto also beträchtlich gewachsen.
"Doch zur Wahrheit gehört auch, dass die chinesischen Emissionen noch im vergangenen Jahr weiter angestiegen sind, die Netto-Null ist in weiter Ferne."

Ich sehe meine Aussagen da hervorragend bestätigt


Dieser Beitrag wurde am 21.11.2025 06:14 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 21.11.2025 - 11:00 Uhr
UserJordanPensionär
Pensionär
User (3804 Beiträge)
MDR:

 https://www.mdr.de/wissen/umwelt-klima/was-macht-china-klimapolitik-klimaziele-ambitionen-green-tech100.html

Jetzt bin ich baff! Der Artikel gibt 1:1 das wieder was ich oben geschrieben habe. Danke!

Warum? Oder habe ich Sie wohl völlig falsch verstanden -
Haben Sie. Jetzt habe ich meine Zweifel, ob Sie ihr geposteten Links überhaupt alle komplett gelesen haben.

Warum haben nur aber ausgerechnet die Chinesen jetzt offensichtlich einen anderen Weg eingesschlagen?
Ich habe geschrieben
Die haben keinen anderen Weg eingeschlagen. Denen geht es in erster Linie immer noch um strategische Unabhängigkeit und wirtschaftliche Dominanz.
Der Artikel sagt ""
Gleich im Subtitel "Die Motivation dahinter ist aber vor allem wirtschaftlicher Natur." Danach "Schon seit den frühen 2000er Jahren arbeitet China daran, diesen strategischen Sektor zu entwickeln, der idealerweise dabei helfe, das Klimaproblem zu lösen, aber vor allem einen strategischen Vorteil im internationalen Wettbewerb biete." ""China betreibt eine Klimapolitik, die klar auf Wirtschaftspolitik ausgerichtet ist""

Nicht das die vielleicht die (weltweiten) Gefahren und die geschäftlichen Möglichkeiten erkannt haben!?
Die Geschäftlichen auf jeden Fall.
"China hat also durchaus ambitionierte Klimaziele, doch der größte Treiber der Klimapolitik ist ein anderer: Ökonomische Interessen bestimmen die Strategie der Staatsführung.
Die Regierung weiß, saubere Luft ist politisch wichtig, um Legitimität zu erhalten. Gleichzeitig vergrößert "grüne" Energie die internationale Reputation (siehe ja auch hier)
"Die Staatsführung hat vor allem das wirtschaftliche Potenzial erkannt. Und nicht zuletzt wird das Thema auch international wohlwollend aufgenommen. "Im ganz eigenen Interesse engagiert sich die chinesische Regierung international, um sich als Vorreiter in Sachen Klimaschutz zu präsentieren", bilanziert Voß.

Aber, China baut parallel auch viele neue Kohlekraftwerke. Aktuell sind über 500GW in Bau oder Planung, je nach Leistung eines Blockes etwa 600 - 800 Blöcke. das ist etwa das 15fache der aktuellen Kohleleistung in D. Zusätzlich zum Bestand. Mit der Umwelt haben nix am Hut.
""Allerdings muss man auch dazu sagen, dass China sich sehr schwer damit tut, sich von der Kohleenergie zu verabschieden", so Voß. Ein Grund dafür sei, dass sich rund um den Kohlestrom eine politische Ökonomie begründet hat, die an Kohleverstromung festhalten will. "Vielfältige Interessengruppen hängen auch auf provinzieller Ebene lokal sehr an diesem wirtschaftlichen Modell der Stromerzeugung." Und so bleibt die Kohle aktuell ... eine der Grundsäulen der Energieversorgung."

Vielleicht erweitern diese Artikel Ihr Bild zum Thema
Nicht wirklich. Ich habe mal zufällig eine ihrer Quellen gewählt. Da bezieht sich die Aussage auf einen X Post. Es wird die Verschiebung von Fossil zu Erneuerbar gelobt. In Zahlen bedeutet das, in den letzten 5 Jahren waren das 3% Anteilverschiebung. Allerdings hat sich die Menge an fossiler Energie in China um 3%/Jahr erhöht, ist netto also beträchtlich gewachsen.
"Doch zur Wahrheit gehört auch, dass die chinesischen Emissionen noch im vergangenen Jahr weiter angestiegen sind, die Netto-Null ist in weiter Ferne."

Ich sehe meine Aussagen da hervorragend bestätigt

Möglicherweise haben wir inhaltlich aneinander vorbei geschrieben:

Ich meine, und das belegen die Artikel, das mit Klimatechnik/Industrie auch sehr gute Geschäfte (Wirtschaft!) gemacht werden können/kann.
Was ja hier öfters, ala: 'Die links-grün versiffte Klimapolitik schadet unserer Wirtschaft nur'.

Sie haben das so nie geschrieben, allerdings habe ich Sie auch in dieser Ecke verortet.
Beitrag vom 21.11.2025 - 11:25 Uhr
Usercontrail55
User (5808 Beiträge)
MDR:

 https://www.mdr.de/wissen/umwelt-klima/was-macht-china-klimapolitik-klimaziele-ambitionen-green-tech100.html

Jetzt bin ich baff! Der Artikel gibt 1:1 das wieder was ich oben geschrieben habe. Danke!

Warum? Oder habe ich Sie wohl völlig falsch verstanden -
Haben Sie. Jetzt habe ich meine Zweifel, ob Sie ihr geposteten Links überhaupt alle komplett gelesen haben.

Warum haben nur aber ausgerechnet die Chinesen jetzt offensichtlich einen anderen Weg eingesschlagen?
Ich habe geschrieben
Die haben keinen anderen Weg eingeschlagen. Denen geht es in erster Linie immer noch um strategische Unabhängigkeit und wirtschaftliche Dominanz.
Der Artikel sagt ""
Gleich im Subtitel "Die Motivation dahinter ist aber vor allem wirtschaftlicher Natur." Danach "Schon seit den frühen 2000er Jahren arbeitet China daran, diesen strategischen Sektor zu entwickeln, der idealerweise dabei helfe, das Klimaproblem zu lösen, aber vor allem einen strategischen Vorteil im internationalen Wettbewerb biete." ""China betreibt eine Klimapolitik, die klar auf Wirtschaftspolitik ausgerichtet ist""

Nicht das die vielleicht die (weltweiten) Gefahren und die geschäftlichen Möglichkeiten erkannt haben!?
Die Geschäftlichen auf jeden Fall.
"China hat also durchaus ambitionierte Klimaziele, doch der größte Treiber der Klimapolitik ist ein anderer: Ökonomische Interessen bestimmen die Strategie der Staatsführung.
Die Regierung weiß, saubere Luft ist politisch wichtig, um Legitimität zu erhalten. Gleichzeitig vergrößert "grüne" Energie die internationale Reputation (siehe ja auch hier)
"Die Staatsführung hat vor allem das wirtschaftliche Potenzial erkannt. Und nicht zuletzt wird das Thema auch international wohlwollend aufgenommen. "Im ganz eigenen Interesse engagiert sich die chinesische Regierung international, um sich als Vorreiter in Sachen Klimaschutz zu präsentieren", bilanziert Voß.

Aber, China baut parallel auch viele neue Kohlekraftwerke. Aktuell sind über 500GW in Bau oder Planung, je nach Leistung eines Blockes etwa 600 - 800 Blöcke. das ist etwa das 15fache der aktuellen Kohleleistung in D. Zusätzlich zum Bestand. Mit der Umwelt haben nix am Hut.
""Allerdings muss man auch dazu sagen, dass China sich sehr schwer damit tut, sich von der Kohleenergie zu verabschieden", so Voß. Ein Grund dafür sei, dass sich rund um den Kohlestrom eine politische Ökonomie begründet hat, die an Kohleverstromung festhalten will. "Vielfältige Interessengruppen hängen auch auf provinzieller Ebene lokal sehr an diesem wirtschaftlichen Modell der Stromerzeugung." Und so bleibt die Kohle aktuell ... eine der Grundsäulen der Energieversorgung."

Vielleicht erweitern diese Artikel Ihr Bild zum Thema
Nicht wirklich. Ich habe mal zufällig eine ihrer Quellen gewählt. Da bezieht sich die Aussage auf einen X Post. Es wird die Verschiebung von Fossil zu Erneuerbar gelobt. In Zahlen bedeutet das, in den letzten 5 Jahren waren das 3% Anteilverschiebung. Allerdings hat sich die Menge an fossiler Energie in China um 3%/Jahr erhöht, ist netto also beträchtlich gewachsen.
"Doch zur Wahrheit gehört auch, dass die chinesischen Emissionen noch im vergangenen Jahr weiter angestiegen sind, die Netto-Null ist in weiter Ferne."

Ich sehe meine Aussagen da hervorragend bestätigt

Möglicherweise haben wir inhaltlich aneinander vorbei geschrieben:

Ich meine, und das belegen die Artikel, das mit Klimatechnik/Industrie auch sehr gute Geschäfte (Wirtschaft!) gemacht werden können/kann.
Was ja hier öfters, ala: 'Die links-grün versiffte Klimapolitik schadet unserer Wirtschaft nur'.

Sie haben das so nie geschrieben,
Stimmt
allerdings habe ich Sie auch in dieser Ecke verortet.
Das ist hier ein sehr verbreiteter Trend, @ FloCo hat das mal sehr gut beschrieben.
Jetzt kann ich das einordnen, alles gut.
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