Da bin ich wohl etwas gechillter als Sie. Dieses ei,ei,ei, das tut mir so leid, dass Ihr Sitz nicht funktioniert, hilft so nichts, wenn ich schlecht sitze oder liege. Da ist nix, was es besser macht und auch den Schampus oder Kaviar, den ich eigentlich gerne nehme, hilft da nix.


Ich finde es schon ein erheblichen Unterschied, wenn dem Kunden klar wird, dass das nicht die Leistung ist, die er erwarten darf. Und wenn man dann noch mit einer Geste des guten Willens etwas kompensiert, ist da nichts verkehrt dran und kann die Lage aus meiner Sicht entspannen. Und sei es eben ein Glas Schampus anzubieten, auch wenn ich das dankend abgelehnt hätte, wäre zumindest die Geste willkommen gewesen.
Aber man scheint sich ja hier mittlerweile mit allem abzufinden, was schlecht läuft und das schönzureden, weils ja noch schlimmer sein könnte.

Stimmt, das ist aber nicht die Realität. Uschi sitzt zu recht bei Singapore im Flieger, weil es geiler ist. Das hat aber nichts mit dem Streik zu tun. Das wäre es nämlich auch ohne Streik. Deswegen nehme ich in die Richtung auch SQ, wenn es irgendwie passt.


Gut ich weiß nicht, ob das auf Dauer gut geht, ein Produkt und Service am unteren Ende zu Preisen eher am oberen Ende anzubieten.

Diese Familien und Kindernummer ist auch irgendwie... was auch immer. Und wer einen super wichtigen Termin hat, wie Hochzeit, den Milliarden Geschäftsabschluss oder seine Kreuzfahrt, ist immer gut beraten, Zeit für Plan B zu haben. Oder halt no risk, no fun und nicht uffrege.


Das Familien bitte keine Ansprüche stellen aber für die Zukunft des Staats sorgen sollen, ist ja hinlänglich bekannt, geh ich nicht weiter drauf ein.
Ansonsten ist das auch eine sehr zynische Sicht. Wie viel Tage Puffer und Plan B soll man denn einplanen, wenn sich die Spartengewerkschaften auf der Streikbühne quasi die Tür in die Hand geben? In einer Situtation wo auch auf vielen Strecken sowieso viel Kapazität fehlt? Dann reist man halt mal ne Woche vorher an.

Dann kommt es auf der Autobahn zur Vollsperrung. Und dann ?


Ich kann mich nicht erinnern, wann SQ, TG, QR, EK das letzte mal gestreikt hätten und dass man da dauernd mit rechnen müsste. Und bis auf die aktuelle Situation lief es da überwiegend regelmäßig ab. Mal von so Wetter-Sachen abgesehen, die eher zur Vollsperung als Vergleich passen.

Das ist ein weiteres dauerndes Mißverständnis. Nicht ein einziger Cent, der z.B. nicht an das Cockpit geht, landet bei irgendeiner Berufsgrupe im Unternehmen.


Klar, weil Airlines ihre Euros auch 2-3x ausgeben können.
Das Geld, was man da mehr in die Altersversorgung packt, kann man nicht anderweitig nutzen. Sei es nun für Gehälter anderer Berufsgruppen, sei es für neues Fluggerät, besseres Catering oder Dividende. Letzteres wäre sicher ein gutes Argument, also an der Dividende sparen. Nur war die jetzt auch nie besonders hoch bei der Lufthansa, dass man das easy daraus finanzieren kann.

Vielleicht sollte man da auch einfach mal über seinen Tellerrand schauen und die Realitäten verstehen.

Mensch @Heinzi, da schreiben Sie aber was!

Ich gehe aber natürlich davon aus, dass ihre Weisheit nur für verärgerte Kunden gilt und nicht für streiksüchtiges Personal, das weder mit Tellerrändern noch mit Realitäten belästigt werden möchte.

Für schlechten Service und aus Ihrer Sicht überhöhte Preise ist ja nun in aller Regel das Management verantwortlich.
Für die Preise aber auch die völlig überzogenen Forderungen von VC.


Da bin ich wohl etwas gechillter als Sie. Dieses ei,ei,ei, das tut mir so leid, dass Ihr Sitz nicht funktioniert, hilft so nichts, wenn ich schlecht sitze oder liege. Da ist nix, was es besser macht und auch den Schampus oder Kaviar, den ich eigentlich gerne nehme, hilft da nix. Und so verrückt in die First abzugraden hat Spohr verboten. Da setzt sich verständlicher Weise keiner in die Nesseln. Da ist die Cabincrew der falsche Ansprechpartner.
Sie kennen die Dienstanweisungen aber sehr genau. Doch LH-Mitarbeiter?

In welchem Unternehmen gibt es so viele Teilbetriebe und bestreikbare Tarifverträge? Sprach man da neulich nicht einmal von etwa 100 Stück? Insofern gibt es in anderen deutschen Unternehmen vielleicht weder die Notwendigkeit, noch die Möglichkeit.


Spartengewerkschaften machen aus AN Sicht schon Sinn, wenn man es mal abseits des Geldes betrachtet. Der Personalkörper der FB hat tatol andere Erwartungen und Bedürfnisse, als das Cockpit. In der Kabine ist der Haufen viel inhomogener, da ist viel Bewegung im Personalkörper ist. Im LH Cockpit haben alle das gleiche Ziel. Bei LH anfangen, bei LH in Rente gehen. So war`s geplant, von beiden Seiten des Verhandlungstisches.
Sie meinen, bei LH anfangen und dann den AG ausquetschen, dass es quietscht. Waren Sie nicht in einem Beitrag der Meinung, dass es Cockpit darum gehen muss, mitzunehmen was geht, ohne Rücksicht auf die Folgen?
Das ist leider bei der überwiegenden Anzahl der Fluggäste Realität. Auch da erkläre ich Ihnen lediglich Realitäten. Die Flieger waren nach jedem Streik, Fauxpas und was auch immer, wieder voll.
Sie fragen aber nach wie vor nicht, warum, sondern qualifizieren die Kunden nur ab.


Aber zu welchem Preis? Schlechten Service und Unzuverlässigkeit auf altem Gerät bekomme ich überall oder besser. Wenn schon nicht mal die Zuverlässigkeit stimmt, wieso dann nicht mit United, Delta, Singapore, Thai, Aegean oder gleich Ryanair fliegen?

Stimmt. Dann müssen Sie dahin gehen und gut. Sie haben die Wahl.
Tja, auch eine Einstellung. Statt sich für eine Verbesserung de Produktes einzusetzen und Kritik der Kunden ernst zu nehmen, schicken Sie sie zu Konkurrenz. Wirtschaftlich sehr weitblickend! Respekt!!

Ist eben nicht egal, wenn Fritz 20% weniger zu zahlen bereit ist als Uschi und Uschi dann bei Singapore im Flieger sitzt. Das sollte jedem klar sein... aber wenn das nicht klar ist dann kommt man natürlich zu anderen Ansichten

Stimmt, das ist aber nicht die Realität. Uschi sitzt zu recht bei Singapore im Flieger, weil es geiler ist. Das hat aber nichts mit dem Streik zu tun. Das wäre es nämlich auch ohne Streik. Deswegen nehme ich in die Richtung auch SQ, wenn es irgendwie passt.
Und wieder machen Sie es sich sehr einfach: natürlich haben die Streiks mit der Entscheidung zu tun, bei wem man bucht. Und als weiterer Aspekt kommt sicher die Attraktivität der Produktes und - das werden Sie sicher auch wieder negieren - die Qualität des Services. Letztlich hatte ich das Vergnügen beides direkt vergleichen zu können, Premium bei AF und LHC. Na raten Sie mal! LHC hat wieder nicht überzeugt. Aber das ist Ihnen ja egal, von wegen "über den Tellerrand schauen".

Auch da liegen Sie falsch. Ich selbst habe in den letzten Wochen mehrere LH Flüge auf Lang- und Kurzstrecke gemacht und habe im Mai noch weitere gebucht. Trotz des laufenden Konflikts.
Selber schuld. Oder mangels Alternativen?

Vielleicht sollte man da auch einfach mal über seinen Tellerrand schauen und die Realitäten verstehen.

Mensch @Heinzi, da schreiben Sie aber was!

Ich gehe aber natürlich davon aus, dass ihre Weisheit nur für verärgerte Kunden gilt und nicht für streiksüchtiges Personal, das weder mit Tellerrändern noch mit Realitäten belästigt werden möchte.>

Na ja, streiksüchtig ist totaler Quatsch. Der Streik kostet die Betroffen ne ganze Stange Geld weil man ja gut Verdient und die VC für die Tage nichts zahlt. Sollte man Überstunden haben, gleich wieder satt etwas weg und das Luxusproblem des gewünschten Umlaufs, auch dahin. Der Monatsplan, an dem für viele Betreuung und ähnliches hängen ist auch im Eimer, etc, etc. . Und das für zwei, drei Tage Streik? Da sind Sie ziemlich schief gewickelt.
Ich denke die schauen über den Tellerrand und den hat Spohr ja schon mit Gründung der Töchter erklärt. Die Mutti wird zumindest auf der Kurzstrecke eingedampft. Das ist die Realität und auch ein Verzicht auf Streiks hätte das nicht geändert, lediglich Kostengleichheit beim Personal zwischen der Mutter und den Töchtern. Das war aber wohl keine Alternative und stehen man heute dort, wo man steht.

Für schlechten Service und aus Ihrer Sicht überhöhte Preise ist ja nun in aller Regel das Management verantwortlich.
Für die Preise aber auch die völlig überzogenen Forderungen von VC.


Da bin ich wohl etwas gechillter als Sie. Dieses ei,ei,ei, das tut mir so leid, dass Ihr Sitz nicht funktioniert, hilft so nichts, wenn ich schlecht sitze oder liege. Da ist nix, was es besser macht und auch den Schampus oder Kaviar, den ich eigentlich gerne nehme, hilft da nix. Und so verrückt in die First abzugraden hat Spohr verboten. Da setzt sich verständlicher Weise keiner in die Nesseln. Da ist die Cabincrew der falsche Ansprechpartner.
Sie kennen die Dienstanweisungen aber sehr genau. Doch LH-Mitarbeiter?


Nö, aber trotzdem nah dran und dadurch nicht selten einigermaßen informiert.

In welchem Unternehmen gibt es so viele Teilbetriebe und bestreikbare Tarifverträge? Sprach man da neulich nicht einmal von etwa 100 Stück? Insofern gibt es in anderen deutschen Unternehmen vielleicht weder die Notwendigkeit, noch die Möglichkeit. Am Ende verrate ich nur Ihnen noch etwas...


Spartengewerkschaften machen aus AN Sicht schon Sinn, wenn man es mal abseits des Geldes betrachtet. Der Personalkörper der FB hat tatol andere Erwartungen und Bedürfnisse, als das Cockpit. In der Kabine ist der Haufen viel inhomogener, da ist viel Bewegung im Personalkörper ist. Im LH Cockpit haben alle das gleiche Ziel. Bei LH anfangen, bei LH in Rente gehen. So war`s geplant, von beiden Seiten des Verhandlungstisches.
Sie meinen, bei LH anfangen und dann den AG ausquetschen, dass es quietscht. Waren Sie nicht in einem Beitrag der Meinung, dass es Cockpit darum gehen muss, mitzunehmen was geht, ohne Rücksicht auf die Folgen?>

Welch Anachronismus! Spohr ist ja auch der Meinung, dass die Zitrone nie ausgequetscht ist. Die Folgen sind bekannt und nicht mehr aufzuhalten, wenn es nach seinem Plan geht. Insofern nehmen was geht, im Sinne der Vereinbarungen und die zählen auch bei sich verändernden Märkten und Lagen. Darum geht es in diesem Konflikt.

Das ist leider bei der überwiegenden Anzahl der Fluggäste Realität. Auch da erkläre ich Ihnen lediglich Realitäten. Die Flieger waren nach jedem Streik, Fauxpas und was auch immer, wieder voll.
Sie fragen aber nach wie vor nicht, warum, sondern qualifizieren die Kunden nur ab.


Aber zu welchem Preis? Schlechten Service und Unzuverlässigkeit auf altem Gerät bekomme ich überall oder besser. Wenn schon nicht mal die Zuverlässigkeit stimmt, wieso dann nicht mit United, Delta, Singapore, Thai, Aegean oder gleich Ryanair fliegen?

Stimmt. Dann müssen Sie dahin gehen und gut. Sie haben die Wahl.
Tja, auch eine Einstellung. Statt sich für eine Verbesserung de Produktes einzusetzen und Kritik der Kunden ernst zu nehmen, schicken Sie sie zu Konkurrenz. Wirtschaftlich sehr weitblickend! Respekt!!>

Flugzeuge kaufen Manager, Kabinenausstattungen auch, über den angebotenen Service entscheidet wer noch? Die Ausgestaltung des letzteren liegt sicher beim Personal am Kunden, der Rest nicht. Man mus auch fair sein. Woanders gibt es durchaus bessere Produkte. Deshalb fliege ich SQ z.B. gerne nach Asien, oder New York, wenn es irgendwie passt und kurzfristig noch Platz ist. >


Ist eben nicht egal, wenn Fritz 20% weniger zu zahlen bereit ist als Uschi und Uschi dann bei Singapore im Flieger sitzt. Das sollte jedem klar sein... aber wenn das nicht klar ist dann kommt man natürlich zu anderen Ansichten

Stimmt, das ist aber nicht die Realität. Uschi sitzt zu recht bei Singapore im Flieger, weil es geiler ist. Das hat aber nichts mit dem Streik zu tun. Das wäre es nämlich auch ohne Streik. Deswegen nehme ich in die Richtung auch SQ, wenn es irgendwie passt.
Und wieder machen Sie es sich sehr einfach: natürlich haben die Streiks mit der Entscheidung zu tun, bei wem man bucht. Und als weiterer Aspekt kommt sicher die Attraktivität der Produktes und - das werden Sie sicher auch wieder negieren - die Qualität des Services. Letztlich hatte ich das Vergnügen beides direkt vergleichen zu können, Premium bei AF und LHC. Na raten Sie mal! LHC hat wieder nicht überzeugt. Aber das ist Ihnen ja egal, von wegen "über den Tellerrand schauen".>

Egal, weil ich da nicht betroffen und involviert bin und nicht einmal daran mitarbeiten könnte, es zu ändern. Und das LH ein schlechtes Produkt hat und dies auch mit Allegris, aus meiner subjektiven Sicht, nicht besser wird, macht wenig Hoffnung.


Auch da liegen Sie falsch. Ich selbst habe in den letzten Wochen mehrere LH Flüge auf Lang- und Kurzstrecke gemacht und habe im Mai noch weitere gebucht. Trotz des laufenden Konflikts.
Selber schuld. Oder mangels Alternativen?>

Selbst bewußt gewählt. Plätze frei, Preis akzeptabel, Flugzeiten passend und ich steige halt nicht bei jeder Airline ein, nur weil ein Flieger geht. Da ist es manchmal schon etwas schwieriger und endet sogar bei LH während eines Streikszenarios.


Und hier ist noch einer für Sie. Man munkelt gerade von weiteren Streiks in Kürze, der durch eine vorgeschlagene Schlichtung seitens der VC noch abgewendet werden könnte. Scheint so, als wenn der Ball bei Spohr liegt. Die GL hatte wohl moderierte Gespräche vorgeschlagen, was man aber mangels zahlenbasiertem Angebot als sinnlos bewertet hat. Jetzt dieses Angebot, was Spohr wahrscheinlich kaum so schnell essen lässt, wie er erbrechen könnte. Kann er natürlich ablehnen, ist aber auch öffentlichwirksam, schwierig. Stimmt er zu, kommt wieder irgend ein Kompromiss raus, den er nicht haben möchte. Meine Vermutung war dieses Szenario ja schon vor Wochen. Dafür braucht man aber auch keine Glaskugel. Ist ja das Standarddrehbuch. Anschließend wird verkündet, dass man an die maximalen Grenzen gegangen ist und die Auslagerung beschleunigt werden muss. Das Gesicht bleibt gewahrt. Die VC kann Ihren Mitgliedern erzählen, dass mehr nicht drin war und die Aviateure gehen einfach wieder fliegen und sind froh dass der Sch... vorbei ist. Bis zum nächsten Mal, dann aber wohl ohne Spohr und vielleicht auch mit neuer VC TK, was zumindest die Chance für einen echten Neuanfang geben könnte. Wir werden sehen, es bleibt spannend.