Community / / Lufthansa-Vorstand droht Piloten mit...

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Beitrag vom 29.01.2017 - 17:28 Uhr
Userflydc9
User (793 Beiträge)
Sehr geehrter Reinrob,

ich weiss nicht in welchem Abteilung des Bodens Sie arbeiten und was für einen Vertrag Sie haben. Falls Sie von Verdi vertreten werden, dann sollten Sie wissen, dass die Forderungen der Verdi für das Bodenpersonal im Zeitraum von 2012 bis 2016 insgesamt 17,8 % waren. Natürlich haben Sie das nicht bekommen, es gab 2012 3,5%, 2013 1,5%, 2014 1,5%, 2015 eine Einmalzahlung und 2016 2,2%. Macht zusammen ca 9 %, bei der LHT und LCAG gab es jeweils sogar noch etwas mehr (10,8%)

Die VC hat für den selben Zeitraum auch gefordert, insgesamt ca 19,8 % aber nichts = 0% bekommen!


Das ist nicht Richtig.
Jeder Pilot hat ca 3% automatische Gehaltserhöhung pro JAHR mehr bekommen seither - Im Gegensatz zu den Mitarbeitern am Boden, die diesen Automatismus nicht kennen, und um jeden Cent mehr in neuen Verhandlungen kämpfen müssen
Beitrag vom 29.01.2017 - 17:32 Uhr
UserViri
User (1388 Beiträge)
Sehr geehrter Reinrob,

ich weiss nicht in welchem Abteilung des Bodens Sie arbeiten und was für einen Vertrag Sie haben. Falls Sie von Verdi vertreten werden, dann sollten Sie wissen, dass die Forderungen der Verdi für das Bodenpersonal im Zeitraum von 2012 bis 2016 insgesamt 17,8 % waren. Natürlich haben Sie das nicht bekommen, es gab 2012 3,5%, 2013 1,5%, 2014 1,5%, 2015 eine Einmalzahlung und 2016 2,2%. Macht zusammen ca 9 %, bei der LHT und LCAG gab es jeweils sogar noch etwas mehr (10,8%)

Die VC hat für den selben Zeitraum auch gefordert, insgesamt ca 19,8 % aber nichts = 0% bekommen!


Das ist nicht Richtig.
Jeder Pilot hat ca 3% automatische Gehaltserhöhung pro JAHR mehr bekommen seither - Im Gegensatz zu den Mitarbeitern am Boden, die diesen Automatismus nicht kennen, und um jeden Cent mehr in neuen Verhandlungen kämpfen müssen

Und das ist auch nicht richtig: NICHT JEDER Pilot hat eine automatische Gehaltserhöhung bekommen, z.b die, die erst anfangen. Die verdienen dasselbe wie ein Einsteiger noch vor 5 Jahren.
Beitrag vom 29.01.2017 - 17:34 Uhr
Usersnowbird
User (211 Beiträge)
@Schippi schrieb,
Jetzt frage ich Sie, warum die, die 17,8 % gefordert haben und 9 % bekommen haben mit dem Finger auf die zeigen, die 19,8% fordern,bzw. sich mit 4,4%, nicht zufrieden geben wollen?
Mal eine Frage. Was ist der Durchschnittsverdienst am Boden und der Piloten?
Denn 4,4% können auch mehr als 9% sein.


Was möchten Sie mit diesem Kommentar eigentlich sagen? Soll ein Pilot soviel verdienen wie ein check in Mitarbeiter?

Eine LSG Aushilfskraft auch?

Der Vorstand auch?

Beitrag vom 29.01.2017 - 17:35 Uhr
UserViri
User (1388 Beiträge)
@Schippi schrieb,
Jetzt frage ich Sie, warum die, die 17,8 % gefordert haben und 9 % bekommen haben mit dem Finger auf die zeigen, die 19,8% fordern,bzw. sich mit 4,4%, nicht zufrieden geben wollen?
Mal eine Frage. Was ist der Durchschnittsverdienst am Boden und der Piloten?
Denn 4,4% können auch mehr als 9% sein.

Genauso gut könnte ich fragen, was eine Krankenschwester im Vergleich zu einem Oberarzt verdient und wie da die Gehaltssteigerungen prozentual aussehen. Am Ende sind das aber wie immer Vergleiche zwischen Äpfeln und Birnen.
Beitrag vom 29.01.2017 - 17:48 Uhr
UserFrequentC
User (875 Beiträge)
@snowbird schrieb,
Was möchten Sie mit diesem Kommentar eigentlich sagen? Soll ein Pilot soviel verdienen wie ein check in Mitarbeiter?
@Viri schrieb,
Genauso gut könnte ich fragen, was eine Krankenschwester im Vergleich zu einem Oberarzt verdient und wie da die Gehaltssteigerungen prozentual aussehen. Am Ende sind das aber wie immer Vergleiche zwischen Äpfeln und Birnen.

Getroffene Hunde Bellen...
Na kommt. Hosen runter.
Wieviel verdient der Pilot und wieviel der Bodenmitarbeiter.

Keine Antwort ist auch eine Antwort.
Auch geht es hier nicht um Krankenhäuser.

Und ja, wenn der 100.000€ Porsche 3% teurer wird, sind es 3.000€. Wird dagegen der 20.000€ Golf 3% teurer sind es "nur" 600€. Daher müssen die Piloten eben auch die gleiche Gehaltssteigerung in Prozent haben, wie der kleine Bodenmitarbeiter. Jammern auf hohem Niveau ohne Äpfel und Birnen.
Beitrag vom 29.01.2017 - 17:56 Uhr
UserViri
User (1388 Beiträge)
@snowbird schrieb,
Was möchten Sie mit diesem Kommentar eigentlich sagen? Soll ein Pilot soviel verdienen wie ein check in Mitarbeiter?
@Viri schrieb,
Genauso gut könnte ich fragen, was eine Krankenschwester im Vergleich zu einem Oberarzt verdient und wie da die Gehaltssteigerungen prozentual aussehen. Am Ende sind das aber wie immer Vergleiche zwischen Äpfeln und Birnen.

Getroffene Hunde Bellen...
Na kommt. Hosen runter.
Wieviel verdient der Pilot und wieviel der Bodenmitarbeiter.

Keine Antwort ist auch eine Antwort.
Auch geht es hier nicht um Krankenhäuser.

Und ja, wenn der 100.000€ Porsche 3% teurer wird, sind es 3.000€. Wird dagegen der 20.000€ Golf 3% teurer sind es "nur" 600€. Daher müssen die Piloten eben auch die gleiche Gehaltssteigerung in Prozent haben, wie der kleine Bodenmitarbeiter.

Nö, müssen sie nicht.

Dieser Beitrag wurde am 29.01.2017 17:57 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 29.01.2017 - 18:00 Uhr
UserFrequentC
User (875 Beiträge)
Siehst du.
Und dann wollt ihr bedauert werden.
Beitrag vom 29.01.2017 - 18:02 Uhr
UserViri
User (1388 Beiträge)
Siehst du.
Und dann wollt ihr bedauert werden.

Nö, auch das nicht. Die VC wird ihren Kurs durchziehen, egal was du oder wer auch immer davon hält. Und das ist auch gut so. Man hat mehrfach versucht, den Menschen den Standpunkt klar zu machen, aber das ist ja offensichtlich sinnlos, wenn man ein gefestigtes Feindbild hat, über das man schimpfen kann.

Dieser Beitrag wurde am 29.01.2017 18:05 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 29.01.2017 - 18:15 Uhr
UserFrequentC
User (875 Beiträge)
@Viri schrieb,
Man hat mehrfach versucht, den Menschen den Standpunkt klar zu machen, aber das ist ja offensichtlich sinnlos, wenn man ein gefestigtes Feindbild hat, über das man schimpfen kann.
Wie könnt ihr euren Standpunkt klar machen, wenn ihr meine Frage nicht beantwortet?
Daher ist es sinnlos Akzeptanz für euren Standpunkt zu haben, wenn ihr hier etwas in den Ring werft aber dann auf Nachfragen plötzlich stumm seit. Daher seit ihr doch selbst für das euch vorgebrachte Feindbild verantwortlich.
Beitrag vom 29.01.2017 - 18:28 Uhr
UserViri
User (1388 Beiträge)
@Viri schrieb,
Man hat mehrfach versucht, den Menschen den Standpunkt klar zu machen, aber das ist ja offensichtlich sinnlos, wenn man ein gefestigtes Feindbild hat, über das man schimpfen kann.
Wie könnt ihr euren Standpunkt klar machen, wenn ihr meine Frage nicht beantwortet?
Daher ist es sinnlos Akzeptanz für euren Standpunkt zu haben, wenn ihr hier etwas in den Ring werft aber dann auf Nachfragen plötzlich stumm seit. Daher seit ihr doch selbst für das euch vorgebrachte Feindbild verantwortlich.

Bin ich der Vorkämpfer der VC oder was? So langsam wirds echt lächerlich hier.

Also nochmal: diese Diskussion ist hier bereits zigfach geführt worden, bei der auch mehrfach Zahlen und Fakten genannt wurden. Ich bin es mittlerweile Leid geworden, dieselbe Diskussion immer und immer wieder führen zu müssen, weil einige Trolls wie du die Stimmung aufheizen, um ihrem eigenen Frust eine Plattform zu geben. Ständig werden hier aberwitzige Vergleiche aufgerufen, um die eigene Argumentation irgendwie stützen zu können. Warum muss man sich mit einem Check In Mitarbeiter vergleichen lassen? Das ist absoluter Unsinn!
Du sagst, es geht hier nicht um Krankenhäuser. Fein, es geht hier aber auch nicht um die Bodenmitarbeiter. Es geht hier um die Piloten. Und wenn sich ein Carsten Spohr herausnehmen kann, sich doch bitte nur mit DAX-Vorständen zu vergleichen und nicht mit mittelständischen Unternehmern (die im übrigen dieselbe Aufgabe haben, nur in anderer Dimension), dann akzeptiere ich in Zukunft auch keine Vergleiche mehr mit Bodenmitarbeitern.
Beitrag vom 29.01.2017 - 18:51 Uhr
Userrsa59
User (12 Beiträge)
Nun ja manch einer muss wohl erst wieder die Eskalation spüren ehe er zur Vernunft kommt. Auch Piloten werden grounden noch lernen ...
Beitrag vom 29.01.2017 - 18:55 Uhr
UserFrequentC
User (875 Beiträge)
@Viri schrieb,
Bin ich der Vorkämpfer der VC oder was? So langsam wirds echt lächerlich hier.
Ich wollte nur eine Antwort auf eine Frage. Da ich diese nicht bekomme, sieht man wer hier der lächerliche ist.


@Viri schrieb,
...weil einige Trolls wie du die Stimmung aufheizen...
Wie war das noch einmal mit dem lächerlichem?


@Viri schrieb,
Fein, es geht hier aber auch nicht um die Bodenmitarbeiter. Es geht hier um die Piloten.
Wenn es nicht um Bodenmitarbeiter geht, kann man sich Fragen, woher dann der Vergleich der beiden Berufsgruppen mit den unterschiedlichen Lohnsteigerungen kommt?

Dieser Beitrag wurde am 29.01.2017 18:55 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 29.01.2017 - 19:00 Uhr
UserFliegerhorst
User (26 Beiträge)
Die von FrequentC ausgelöste Debatte ist die typische Sozialneid Debatte, die jedes mal dabei entsteht.

Gehaltsunterschiede gab es schon immer zwischen völlig verschiedenen Jobs, und das wird auch immer so bleiben. Wenn man Die Airline Branche mit anderen vergleicht, gibt es wahrscheinlich hier die größten Gehaltsunterschiede, und das sogar zwischen in der selben Berufsgruppe. Airlines wie Ryanair oder Germania zahlen sehr viel weniger als die Lufthansa oder TuiFly.

Soll man denn nun alle Gehälter auf das Mindestniveau runtersenken? Dann wird es bald niemanden mehr geben, der sich noch freiwillig ins Cockpit setzt, denn es gibt schon echt freche Airlines. (Hatte mal das Angebot in Tschechien 737 classic zu fliegen mit Base in Prag für 1300€ Brutto. Mit Abzug meines Ausbildungskredits hätte ich dann etwa 170€ zum Leben gehabt, und da wäre dann noch keine Krankenkasse oder ähnliches bezahlt.)

Was ich damit sagen möchte ist: Wir sind alle auf der selben Seite (Die der Arbeitnehmer), also gönnt doch einfach euren Mitmenschen, wenn sie mehr Gehalt bekommen. Im Endeffekt geht diese Neiddebatte immer zugunsten der Elite... Wenn die Piloten jetzt auf Gehalt verzichten würde, dann würde das Geld sicherlich nicht bei dem geringer verdienenden Teil ankommen, sondern nur an die Aktionäre ausgezahlt werden, welche dann noch reicher werden würden...
Beitrag vom 29.01.2017 - 19:01 Uhr
UserViri
User (1388 Beiträge)
@Viri schrieb,
Bin ich der Vorkämpfer der VC oder was? So langsam wirds echt lächerlich hier.
Ich wollte nur eine Antwort auf eine Frage. Da ich diese nicht bekomme, sieht man wer hier der lächerliche ist.

Die Frage bzw. die Intention dahinter beantwortet sich von selbst, da muss ich nichts weiter zu sagen. Auf solche Provokation antworte ich nicht.


@Viri schrieb,
...weil einige Trolls wie du die Stimmung aufheizen...
Wie war das noch einmal mit dem lächerlichem?

Wie war das noch mit "getroffene Hunde bellen"?


@Viri schrieb,
Fein, es geht hier aber auch nicht um die Bodenmitarbeiter. Es geht hier um die Piloten.
Wenn es nicht um Bodenmitarbeiter geht, kann man sich Fragen, woher dann der Vergleich der beiden Berufsgruppen mit den unterschiedlichen Lohnsteigerungen kommt?

Ich habe ihn nicht gebracht.
Beitrag vom 29.01.2017 - 19:06 Uhr
UserLunte
User (387 Beiträge)
....aber mit aller Arroganz und Überheblichkeit betonen hohe Dividenden erwirtschaftet zu haben da ist man Klasse.Passagiere sollten den ganzen Billigkram einfach meiden dann könnte man dessen Flotte frisch in die Wüste nach Arizona parken…………
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