Leerflüge gibt es dauernd, siehe die ganzen 9000er Flugnummern bei FR24. Wenn LH clever war, hat sie ein paar Piloten mit reingesetzt, die noch Landungen brauchen.

Und dass die Bahn in diesem Zustand keine Alternative ist, wer will es den Entscheidungsträgern verdenken.

Aber eines ist doch nun wirklich unstreitbar:
hätte es eine Chartermaschine (1 Hin- und 1 Rückflug) nicht auch getan? Warum musste es unbedingt eine LH Maschine, die geplant im Liniendienst stand, sein? Und eben dadurch völlig Sinn- und zwecklos 4 Leerflüge stattfanden!?

Und welche Charter-Airline hat in Nürnberg eine Maschine rumstehen und kann es sich leisten diese dann 2 Tage in Dortmund rumstehen zu lassen?

Auch bei Charter-Airlines wären Positionierungsflüge notwendig gewesen.

Diese Komplexität passt aber nicht in Schwarz-Weiß-Denken!

Insofern kann man das ganze ja diskutieren, der Name Lufthansa spielt hierfür aber eigentlich gar keine Rolle.

Das spielt für den einen oder anderen hier eine große Rolle!

Keine Ahnung, ich weiß noch nicht mal, ob - und wenn ja - welche Chartergesellschaften welche Angebote abgegeben haben. Vermutlich hat LH das beste Angebot abgegeben. Was vermuten Sie denn?

Vermutlich hat man, sie den Beitrag von @X-Ray, nicht mal in diese Richtung gedacht und deshalb gar keine entsprechende Offerte eingeholt.

In jedem Fall eine Schwache Leistung: vom DFB, der LH (ich denke der 'Werbe/Markting-Effekt dieses Maßnahme ist eher negativ) und nicht zuletzt auch von der UEFA.

Wenn die Lufthansa einen Vertrag mit dem DFB hat, wieso wäre dann die Erfüllung eines Vertrags eine schwache Leistung? Hat Vertragstreue keinen Wert für Sie?

Wenn Sie mehr wissen, lassen Sie uns doch einfach an Ihrem Wissen teilhaben!

Was sollte ich denn 'mehr wissen'!?

Angebote, Vertragsinhalte zum Beispiel.

Eine Meinung darf ich doch aber haben, oder?

Sie haben keine Ahnung, aber eine Meinung. Glückwunsch!

Ich zitiere Sie einmal, aus Ihren ersten Beitrag:

"Keine Ahnung, ich weiß noch nicht mal, ob - und wenn ja - welche Chartergesellschaften welche Angebote abgegeben haben."

Keine Ahnung, aber schreiben - merken Sie selber (hoffentlich).

Insofern kann man das ganze ja diskutieren, der Name Lufthansa spielt hierfür aber eigentlich gar keine Rolle.

Das spielt für den einen oder anderen hier eine große Rolle!

Hier zitiere ich aus meinem Beitrag:

"In jedem Fall eine Schwache Leistung: vom DFB, der LH (ich denke der 'Werbe/Markting-Effekt dieses Maßnahme ist eher negativ) und nicht zuletzt auch von der UEFA."

Aber das spielt für den einen oder andere KEINE große Rolle.

Wünsche eine schöne, vorurteilsfreie Woche.

Keine Ahnung, ich weiß noch nicht mal, ob - und wenn ja - welche Chartergesellschaften welche Angebote abgegeben haben. Vermutlich hat LH das beste Angebot abgegeben. Was vermuten Sie denn?

Vermutlich hat man, sie den Beitrag von @X-Ray, nicht mal in diese Richtung gedacht und deshalb gar keine entsprechende Offerte eingeholt.

In jedem Fall eine Schwache Leistung: vom DFB, der LH (ich denke der 'Werbe/Markting-Effekt dieses Maßnahme ist eher negativ) und nicht zuletzt auch von der UEFA.

Wenn die Lufthansa einen Vertrag mit dem DFB hat, wieso wäre dann die Erfüllung eines Vertrags eine schwache Leistung? Hat Vertragstreue keinen Wert für Sie?

Wenn Sie mehr wissen, lassen Sie uns doch einfach an Ihrem Wissen teilhaben!

Was sollte ich denn 'mehr wissen'!?

Angebote, Vertragsinhalte zum Beispiel.

Eine Meinung darf ich doch aber haben, oder?

Sie haben keine Ahnung, aber eine Meinung. Glückwunsch!

Ich zitiere Sie einmal, aus Ihren ersten Beitrag:

"Keine Ahnung, ich weiß noch nicht mal, ob - und wenn ja - welche Chartergesellschaften welche Angebote abgegeben haben."

Keine Ahnung, aber schreiben - merken Sie selber (hoffentlich).

Weil ich keine Ahnung zu den Hintergründen habe, wohl aber um die Komplexität weiß, gebe ich - im Gegensatz zu Ihnen - aber kein Urteil ab.
Den Unterschied merken Sie selber (hoffentlich).

Insofern kann man das ganze ja diskutieren, der Name Lufthansa spielt hierfür aber eigentlich gar keine Rolle.

Das spielt für den einen oder anderen hier eine große Rolle!

Hier zitiere ich aus meinem Beitrag:

"In jedem Fall eine Schwache Leistung: vom DFB, der LH (ich denke der 'Werbe/Markting-Effekt dieses Maßnahme ist eher negativ) und nicht zuletzt auch von der UEFA."

Aber das spielt für den einen oder andere KEINE große Rolle.

Wünsche eine schöne, vorurteilsfreie Woche.

Naja, wer hier voller Vorurteile schreibt ist ja wohl klar ersichtlich.
Der DFB hat sein Ziel erreicht und steht im Viertelfinale der EM! Wo ist da "in jedem Fall eine schwache Leistung"?
Die Lufthansa hat ihren Vertrag mit dem DFB erfüllt! Was ist an "dieser Leistung in jedem Fall schwach"?
Und inwiefern ist die Leistung der UEFA "in jedem Fall schwach"?

Insofern kann man das ganze ja diskutieren, der Name Lufthansa spielt hierfür aber eigentlich gar keine Rolle.

Das spielt für den einen oder anderen hier eine große Rolle!

Hier zitiere ich aus meinem Beitrag:

"In jedem Fall eine Schwache Leistung: vom DFB, der LH (ich denke der 'Werbe/Markting-Effekt dieses Maßnahme ist eher negativ) und nicht zuletzt auch von der UEFA."

Aber das spielt für den einen oder andere KEINE große Rolle.

Wünsche eine schöne, vorurteilsfreie Woche.

Naja, wer hier voller Vorurteile schreibt ist ja wohl klar ersichtlich.
Der DFB hat sein Ziel erreicht und steht im Viertelfinale der EM! Wo ist da "in jedem Fall eine schwache Leistung"?
Die Lufthansa hat ihren Vertrag mit dem DFB erfüllt! Was ist an "dieser Leistung in jedem Fall schwach"?
Und inwiefern ist die Leistung der UEFA "in jedem Fall schwach"?

Sie können oder wollen (was ich eher vermute) es nicht verstehen:

es geht hier im das Thema Umweltschutz und da ist (und dabei bleibe ich), was kein Urteil, sondern meine Meinung ist, der gesamte AblaufOrganisation eine sehr schwache Leistung (von allen Beteiligten!).

Keine Ahnung, ich weiß noch nicht mal, ob - und wenn ja - welche Chartergesellschaften welche Angebote abgegeben haben. Vermutlich hat LH das beste Angebot abgegeben. Was vermuten Sie denn?

Vermutlich hat man, sie den Beitrag von @X-Ray, nicht mal in diese Richtung gedacht und deshalb gar keine entsprechende Offerte eingeholt.

In jedem Fall eine Schwache Leistung: vom DFB, der LH (ich denke der 'Werbe/Markting-Effekt dieses Maßnahme ist eher negativ) und nicht zuletzt auch von der UEFA.

Wenn die Lufthansa einen Vertrag mit dem DFB hat, wieso wäre dann die Erfüllung eines Vertrags eine schwache Leistung? Hat Vertragstreue keinen Wert für Sie?

Wenn Sie mehr wissen, lassen Sie uns doch einfach an Ihrem Wissen teilhaben!

Was sollte ich denn 'mehr wissen'!?

Angebote, Vertragsinhalte zum Beispiel.

Eine Meinung darf ich doch aber haben, oder?

Sie haben keine Ahnung, aber eine Meinung. Glückwunsch!

Ich zitiere Sie einmal, aus Ihren ersten Beitrag:

"Keine Ahnung, ich weiß noch nicht mal, ob - und wenn ja - welche Chartergesellschaften welche Angebote abgegeben haben."

Keine Ahnung, aber schreiben - merken Sie selber (hoffentlich).

Weil ich keine Ahnung zu den Hintergründen habe, wohl aber um die Komplexität weiß, gebe ich - im Gegensatz zu Ihnen - aber kein Urteil ab.
Den Unterschied merken Sie selber (hoffentlich).

Ne, Urteil und (persönliche) Meinung sind zwei völlig verschieden Dinge. Kann man verstehen, muss man aber nicht.

Insofern kann man das ganze ja diskutieren, der Name Lufthansa spielt hierfür aber eigentlich gar keine Rolle.

Das spielt für den einen oder anderen hier eine große Rolle!

Hier zitiere ich aus meinem Beitrag:

"In jedem Fall eine Schwache Leistung: vom DFB, der LH (ich denke der 'Werbe/Markting-Effekt dieses Maßnahme ist eher negativ) und nicht zuletzt auch von der UEFA."

Aber das spielt für den einen oder andere KEINE große Rolle.

Wünsche eine schöne, vorurteilsfreie Woche.

Naja, wer hier voller Vorurteile schreibt ist ja wohl klar ersichtlich.
Der DFB hat sein Ziel erreicht und steht im Viertelfinale der EM! Wo ist da "in jedem Fall eine schwache Leistung"?
Die Lufthansa hat ihren Vertrag mit dem DFB erfüllt! Was ist an "dieser Leistung in jedem Fall schwach"?
Und inwiefern ist die Leistung der UEFA "in jedem Fall schwach"?

Sie können oder wollen (was ich eher vermute) es nicht verstehen:

es geht hier im das Thema Umweltschutz und da ist (und dabei bleibe ich), was kein Urteil, sondern meine Meinung ist, der gesamte AblaufOrganisation eine sehr schwache Leistung (von allen Beteiligten!).

Wie hätten Sie das ganze denn organisiert?

Ich bin gespannt, was passiert, wenn den Leuten bewusst wird, dass fast 40% der Fahrten im gewerblichen Güterverkehr Leerfahrten sind. Zu befördernde Waren liegen eben nicht immer dort herum, wo man andere Waren abgeliefert hat.

Und bei Passagieren verhält es sich auch so. Gäbe es noch die Flüge zwischen MUC und NUE hätte man das sicher besser einbauen können.
Ansonsten gibt es bei großen Sportteams für gewöhnlich, wie schon erwähnt wurde, Sponsoren- bzw. Beförderungsverträge und die sind einzuhalten.

> Insofern kann man das ganze ja diskutieren, der Name Lufthansa spielt hierfür aber eigentlich gar keine Rolle.

Das spielt für den einen oder anderen hier eine große Rolle!

Hier zitiere ich aus meinem Beitrag:

"In jedem Fall eine Schwache Leistung: vom DFB, der LH (ich denke der 'Werbe/Markting-Effekt dieses Maßnahme ist eher negativ) und nicht zuletzt auch von der UEFA."

Aber das spielt für den einen oder andere KEINE große Rolle.

Wünsche eine schöne, vorurteilsfreie Woche.

Naja, wer hier voller Vorurteile schreibt ist ja wohl klar ersichtlich.
Der DFB hat sein Ziel erreicht und steht im Viertelfinale der EM! Wo ist da "in jedem Fall eine schwache Leistung"?
Die Lufthansa hat ihren Vertrag mit dem DFB erfüllt! Was ist an "dieser Leistung in jedem Fall schwach"?
Und inwiefern ist die Leistung der UEFA "in jedem Fall schwach"?

Sie können oder wollen (was ich eher vermute) es nicht verstehen:

es geht hier im das Thema Umweltschutz und da ist (und dabei bleibe ich), was kein Urteil, sondern meine Meinung ist, der gesamte AblaufOrganisation eine sehr schwache Leistung (von allen Beteiligten!).

Wie hätten Sie das ganze denn organisiert?

Achja, mal wieder (er weiß nicht mehr weiter) die @Christian159'sche 'Totschlag- Frage'... 😅.

Aber ich versuche ea mal, war ja früher auch im Sportmarketing/Leistungssport tätig und hatte mit Spielerverträgen, Sponsoren, auch Sport-Verbänden und der Organisation von (großen) Sportevents (wenn auch nicht im Fussball) zu tun.

Wenn ich denn in verantwortlicher Position für diesen Bereich gewesen wäre, hätte ich mir als erstes die bestehenden, realistischen und zumutbaren Transportmöglichkeiten angeschaut und mit den Verantwortlichen des Teams diskutiert.

Wenn dann, was - wie ich bereits schrieb: durchaus verständlich - nur der Flug übrig geblieben wäre, hätte ich mir die bestehenden Verträge angesehen. Und die konkret möglichen, die Umwelt nicht so belastenden Flugmöglichkeiten angeschaut.

Vielleicht wäre ja als Abflug (hin) und Ankunftsort (zurück( für den DFB Tross, wenn man keine andere (Charter)Airline gefunden hätte, auch MUC in Betracht gekommen (ca. 2 h Busfahrt) !?

Oder hin und zurück statt Dortmund Düsseldorf?

Ich bin überzeugt, die LH (da Sponsor des DFB wird dieser auch nichts für die Flüge bezahlt haben - die UEFA schonmal gar nicht) wird dieses Manöver, vier Leerflüge, Logistik- und Planungsaufaufwand, zusätzlicher Personaleinsatz etc. ein ziemliches Sümmchen gekostet haben.
Daher bin ich fast sicher die hätten in diesem Fall auf diese, wenig prestigträchtigen Flüge, verzichtet.

Aber wie geschrieben: nur Theorie, da ich, wie alle hier, keinen Einblick in die konkreten Vereinbarungen/Verträge habe.

Was bleibt ist das vollmundigen Versprechen der UEFA und des DFB von der klimaschonensten EM aller Zeiten und diese Aktion erfüllt dieses Kriterium schon mal absolut nicht.

Was bleibt ist das vollmundigen Versprechen der UEFA und des DFB von der klimaschonensten EM aller Zeiten und diese Aktion erfüllt dieses Kriterium schon mal absolut nicht.

Woran genau machen Sie das fest? Um so eine Aussage treffen zu müssen, müssten Sie ja belastbare Daten haben, oder? Das würde ich, aufgrund dieser Klarheit Ihrer Aussage, wirklich gern einmal wissen, anhand welcher Fakten Sie die Aussage treffen können, dass diese EM nicht klimaschonender ist als alle vorherigen EMs.

Hier übrigens mal ein interessanter Artikel, der das Nutzen des Flugzeugs der Nationalmannschaften mal in Relation zur gesamten CO2 Bilanz setzt. Und dann kann sich ja jeder mal ein Bild machen, ob diese Flüge nun wirklich groß dazu beitragen, ob diese EM jetzt klimaschonender ist als vorherige oder nicht:
 https://www.mdr.de/wissen/umwelt-klima/Gewinner-EM-aus-Klimasicht100.html

Was bleibt ist das vollmundigen Versprechen der UEFA und des DFB von der klimaschonensten EM aller Zeiten und diese Aktion erfüllt dieses Kriterium schon mal absolut nicht.

Woran genau machen Sie das fest? Um so eine Aussage treffen zu müssen, müssten Sie ja belastbare Daten haben, oder? Das würde ich, aufgrund dieser Klarheit Ihrer Aussage, wirklich gern einmal wissen, anhand welcher Fakten Sie die Aussage treffen können, dass diese EM nicht klimaschonender ist als alle vorherigen EMs.

Der entscheidende Teil meiner Aussage lautet:

"...und diese Aktion erfüllt dieses Kriterium schon mal absolut nicht."