Das Sie, gelinde gesagt, ein Problem mit den Grünen haben ist nicht zu übersehen und haben wohl nun alle begriffen.
Nee, nicht mit den Grünen, sondern mit Scheinheiligkeit und Größenwahn. Siehe Lebenslauf der Frau B.
Ich bitte Sie aber noch einmal ein seriöse, verifizierbare Quelle für Ihre Behauptungen bzw. Unterstellungen gegenüber den Grünen zu benennen. Haltlos Behauptungen werden nicht wahrer, wenn man sie dauern wiederholt.
 https://www.merkur.de/politik/streit-um-flugreisen-bundestags-abgeordnete-flogen-2018-mehr-gruene-an-spitze-zr-12838779.html
und viele andere.
Was Sie lassen sollten: Mir vorschreiben welche Quellen ich nehmen kann und welche nicht Ihren persönlichen Geschmack treffen. Dann suchen Sie einfach selber, das Internet ist voll davon.
Zum (im anderen) Beitrag von Ihnen erwähnten "Beamtenshuttle" - da bin ich absolut bei Ihnen. Der ist aber keine "Erfindung der Grünen", sondern ganz im Gegenteil, ein Relikt aus der Zeit von Kohl (CDU!). Man konnte ja Bonn nicht plötzlich in die 'Armut' stürzen und den STAATSDIENER*INNEN (sic!) nicht zumuten, nach Berlin (igittegit - in den Osten) zu ziehen... .
Was von den Grünen immer gut und gerne genutzt wird, siehe den obigen Link. Und noch kein Wort von denen dass man ihn abschaffen will. Warum auch, siehe meinen letzten Beitrag. Scheinheiligkeit, oder darf man sagen, unverschämte Verlogenheit? Damit habe ich ein Problem. Und dass man den kleinen Mann verprügeln will weil man an die anderen (Ausland) nicht rankommt?

Die Bundestagswahl, egal wie diese ausgeht, wird nichts daran ändern, dass die gesamte Erde (Menschheit) riesige Probleme bekommen wird, wenn wir unsere Klimapolitik (IN ALLEN
BEREICHEN- nicht nur in der Luffahrtindustrie) nicht schnellstmöglich ändern.
Und deswegen brauchen wir eine weltweite Lösung und nicht: Dem Deutschen drehen wir die Luft ab bis er grün und blau anläuft. Kapieren Sie es oder lassen Sie es. Das wird hier keine Endlosschleife.
Aber ich befürchte, wie Sie ja selbst schrieben, dass wir mit der jetzigen Regierung, wenn diese wiedergewählt wird, in der "bleiernden Phase" verharren werden.
Lieber so.
Ende der Durchsage.
Und hören Sie endlich auf zu schreiben, Sie zerstören aktiv und persönlich das Klima. Oder sind Sie auch nur scheinheilig und zeigen auf andere?
Tschau.

Und um diese Internet-CO2 Debatte mal auf etwas sachlichere Füße zu stellen, hier der Lean ICT Report, der als Grundlage zu dienen scheint (Auch wenn die SZ keine Quellen nennt).

 https://theshiftproject.org/wp-content/uploads/2019/03/Lean-ICT-Report_The-Shift-Project_2019.pdf

Tatsächlich sind die benötigten Energiemengen der gloablen IT schon enorm. Allerdings sind in den genannten CO2 Zahlen Entwicklung, Herstellung, Betrieb und Entsorgung jedes Servers, jedes Laptops, jedes Switches, jedes Routers, jedes Rechnezentrums, jedes Programms, jedes km Glasfaserkabels und jedes Smartphones weltweit eingerechnet.
Und wie bei jedem strombasierten Energieverbrauch sinkt auch in der IT der CO2 Ausstoß mit dem steigenden Anteil an Ökostrom.

Eine ensprechend umfassende Gesamtbetrachtung des Luftverkehrs wurde meines Wissens nach noch nie vorgenommen. Hier beschränken sich die CO2 Betrachtungen auf den reinen Kerosinverbrauch im Reiseflug und lassen alle anderen Effekte ausser Acht.
Bau/Betrieb/Rückbau von Flughäfen, Herstellung/Transport/Entsorgung von Kabinenverpflegung, An/Abreise zu Flughäfen, Entwicklung/Herstellung/Entsorgung von Flugzeugen, Vertrieb der Flüge (zum Großteil über das Internet), etc werden in denen dem Luftverkehr zugeschriebenen Emissionen nicht erfasst.

@gordon:
So wie Sie das vergleichen, ist das ein Vergleich eines Apfels mit einer Kiste Birnensaft...

Und trotzdem sollten einige hier jetzt dauerhaft den Rechner abschalten. Kleinvieh macht angeblich auch Mist. Und bevor man hier weiter einen Haufen Mist schreibt ...

Machen wir es doch so: Sie nutzen dieses Jahr das Internet nicht mehr und ich fliege dieses Jahr nicht mehr. Deal?

Ich glaub Ihnen ja, dass Ihnen lieber wäre, Ihre etwas eigenwilligen Therorien zum Thema Wettbewerb,

Komisch, ich finde Ihre Interpretationen zu diesem Thema eher bizarr ..

Klimawandel, etc. hier unwidersprochen ausbreiten zu können :)

Welche Theorien zu Klimawandel habe ich denn?

ZB dass wir ihn gar nicht aufhalten dürfen, da sonst der Wettbewerb verzerrt werden könnte.

Das ist eine glatte Lüge von Ihnen.
Ich habe mich nie über den Klimawandel geäußert. Wenn doch, bitte ich um ein verlinktes Zitat von mir.
Nicht Klimawandel sondern Wettbewerbsverzerrung durch einseitige Kosten-/Gebührenerhöhungen war mein Thema. Mit keinem Wort habe ich etwas gegen solche Gebührenerhöhungen gesagt, wenn sie auf allen Seiten des Wettbewerbs geschehen. Ich habe sogar ausdrücklich gesagt, dass es sich bei meinen Beispielen zu einseitigen Kostenerhöhungen hier um rein theoretische Betrachtungen handelt.
Wie gesagt, Ihre Phantasie spielt Ihnen einen Streich ("Beißrefelx") und daraus entstehen dann solche Lügen.

Aber warum gestehen Sie sich selbst den Gebrauch von mindestens 2 Klimakillern zu (Fliegen und Internet) anderen aber nur einen?

Weil ich eben mich zum Thema Klimakiller mit keiner Silbde geäußert habe.

OK, das heißt Ihre Posts zu allen Themen ausser Klimawandel sind CO2 neutral?

Nein, das heißt, dass ich auf das Fliegen verzichte und der Neutrale Beobachter auf Kommentare hier im Forum.

Und Ihnen biete ich nochmal an, dass wir beide auf das Fliegen und die Internetnutzung zum Wohle des Klimas bis zum Jahresende verzichten. Also jeder gleich viel Verzicht. Gut, Fliegen wird schwierig nachzuweisen, Internetnutzung auch. Aber wir beide können ja ab heute Nacht 0:00 auf Kommentierungen hier in diesem Forum verzichten und so ein Zeichen für die Verringerung der CO2-Emissionen setzen. Wir beide haben mit fast 2.900 Kommentaren fast gleich viel, es wird uns beiden sicher schwer fallen (mir vor allem, wenn das Thema "VC" wider mal hochkocht), aber ich bin dazu bereit! Ich meine es ernst mit dem Umweltschutz und fange bei mir selbst an! Sie auch?
Deal?

Und trotzdem sollten einige hier jetzt dauerhaft den Rechner abschalten. Kleinvieh macht angeblich auch Mist. Und bevor man hier weiter einen Haufen Mist schreibt ...

Interessante 'Logik': sich über angebliche Verbotspläne beschweren, aber anderen die grundgesetzlich garantierte Meinungsfreiheit verbieten wollen. Echt starke Argumentation!

Und trotzdem sollten einige hier jetzt dauerhaft den Rechner abschalten. Kleinvieh macht angeblich auch Mist. Und bevor man hier weiter einen Haufen Mist schreibt ...

Interessante 'Logik': sich über angebliche Verbotspläne beschweren, aber anderen die grundgesetzlich garantierte Meinungsfreiheit verbieten wollen. Echt starke Argumentation!
Sagen Sie wie alt sind Sie eigentlich? 11 oder schon 12? Was schreiben Sie hier für einen Krampf? Ist Ihnen langweilig?

Und Ihnen biete ich nochmal an, dass wir beide auf das Fliegen und die Internetnutzung zum Wohle des Klimas bis zum Jahresende verzichten. Also jeder gleich viel Verzicht. Gut, Fliegen wird schwierig nachzuweisen, Internetnutzung auch. Aber wir beide können ja ab heute Nacht 0:00 auf Kommentierungen hier in diesem Forum verzichten und so ein Zeichen für die Verringerung der CO2-Emissionen setzen. Wir beide haben mit fast 2.900 Kommentaren fast gleich viel, es wird uns beiden sicher schwer fallen (mir vor allem, wenn das Thema "VC" wider mal hochkocht), aber ich bin dazu bereit! Ich meine es ernst mit dem Umweltschutz und fange bei mir selbst an! Sie auch?
Deal?
Nette Idee. Aber praktisch nicht zu kontrollieren? Oder was meinen Sie wie viele Nebenaccounts unser Demokratiegegner bereits in Stellung gebracht hat? Im Kommunismus ist der Ehrliche immer der Dumme.

 https://www.merkur.de/politik/streit-um-flugreisen-bundestags-abgeordnete-flogen-2018-mehr-gruene-an-spitze-zr-12838779.html
und viele andere.
Was Sie lassen sollten: Mir vorschreiben welche Quellen ich nehmen kann und welche nicht Ihren persönlichen Geschmack treffen. Dann suchen Sie einfach selber, das Internet ist voll davon.


Danke für den Link. Allerdings, wenn man den Artikel genau durchliest, dann könnte man das als 'klassisches Eigentor' einordnen.

Denn da steht ja - oh Schreck - auch das:
"Pläne, das Fliegen zu verteuern, gibt es in allen drei Parteien der großen Koalition, also bei CDU, CSU und SPD. Zuletzt hatte die CSU ein entsprechendes Konzept vorgestellt. Im Gegenzug könnten Bahntickets im Fernverkehr über eine Steuersenkung günstiger werden.".

Und dann auch noch:
bei den Aussagen von Frau Kipping (seinerzeit noch Vorsitzende der 'Linken') zu dem Thema (Abgeordnete sollen Ihre (Flug)Reisen selber bezahlen) müssten Sie doch vor Freude in die Luft springen und ein großer Fan dieser Partei sein... .

Und um diese Internet-CO2 Debatte mal auf etwas sachlichere Füße zu stellen, hier der Lean ICT Report, der als Grundlage zu dienen scheint (Auch wenn die SZ keine Quellen nennt).

 https://theshiftproject.org/wp-content/uploads/2019/03/Lean-ICT-Report_The-Shift-Project_2019.pdf

Tatsächlich sind die benötigten Energiemengen der gloablen IT schon enorm. Allerdings sind in den genannten CO2 Zahlen Entwicklung, Herstellung, Betrieb und Entsorgung jedes Servers, jedes Laptops, jedes Switches, jedes Routers, jedes Rechnezentrums, jedes Programms, jedes km Glasfaserkabels und jedes Smartphones weltweit eingerechnet.
Und wie bei jedem strombasierten Energieverbrauch sinkt auch in der IT der CO2 Ausstoß mit dem steigenden Anteil an Ökostrom.

Eine ensprechend umfassende Gesamtbetrachtung des Luftverkehrs wurde meines Wissens nach noch nie vorgenommen. Hier beschränken sich die CO2 Betrachtungen auf den reinen Kerosinverbrauch im Reiseflug und lassen alle anderen Effekte ausser Acht.
Bau/Betrieb/Rückbau von Flughäfen, Herstellung/Transport/Entsorgung von Kabinenverpflegung, An/Abreise zu Flughäfen, Entwicklung/Herstellung/Entsorgung von Flugzeugen, Vertrieb der Flüge (zum Großteil über das Internet), etc werden in denen dem Luftverkehr zugeschriebenen Emissionen nicht erfasst.

@gordon:
So wie Sie das vergleichen, ist das ein Vergleich eines Apfels mit einer Kiste Birnensaft...

Also geht es jetzt darum, was mehr die Umwelt schädigt? Kommentare im Internet schreiben schädigt die Umwelt weniger als Fliegen. Haben Sie sich nicht gerade dagegen ausgesprochen als der marginale Anteil des Fliegens an der Klimaerwärmung erwähnt wurde? Sie hatten es als "Deadlock" bezeichnet.

Oder ist es nicht vielmehr so, dass Ihnen persönlich der Verzicht auf das Fliegen leicht fällt, der Verzicht auf das Internet aber nicht?

Und trotzdem sollten einige hier jetzt dauerhaft den Rechner abschalten. Kleinvieh macht angeblich auch Mist. Und bevor man hier weiter einen Haufen Mist schreibt ...

Interessante 'Logik': sich über angebliche Verbotspläne beschweren, aber anderen die grundgesetzlich garantierte Meinungsfreiheit verbieten wollen. Echt starke Argumentation!

Jeder kann doch seine Meinung sagen, nur sollte er damit keine CO2-Emissionen generieren! Auf dem Marktplatz zum Beispiel ...

Und Ihnen biete ich nochmal an, dass wir beide auf das Fliegen und die Internetnutzung zum Wohle des Klimas bis zum Jahresende verzichten. Also jeder gleich viel Verzicht. Gut, Fliegen wird schwierig nachzuweisen, Internetnutzung auch. Aber wir beide können ja ab heute Nacht 0:00 auf Kommentierungen hier in diesem Forum verzichten und so ein Zeichen für die Verringerung der CO2-Emissionen setzen. Wir beide haben mit fast 2.900 Kommentaren fast gleich viel, es wird uns beiden sicher schwer fallen (mir vor allem, wenn das Thema "VC" wider mal hochkocht), aber ich bin dazu bereit! Ich meine es ernst mit dem Umweltschutz und fange bei mir selbst an! Sie auch?
Deal?
Nette Idee. Aber praktisch nicht zu kontrollieren? Oder was meinen Sie wie viele Nebenaccounts unser Demokratiegegner bereits in Stellung gebracht hat? Im Kommunismus ist der Ehrliche immer der Dumme.

Nein, das glaube ich ehrlich gesagt nicht. Ich könnte meine Inhalte und Ausdrucksweise kaum so radikal ändern und EricM wahrscheinlich auch nicht. Jeder würde uns erkennen.

Wie gesagt, mein Angebot an EricM steht. Wir werden sehen, wer es ernst mit dem Umweltschutz meint.

Dieser Beitrag wurde am 13.06.2021 11:16 Uhr bearbeitet.

Und Ihnen biete ich nochmal an, dass wir beide auf das Fliegen und die Internetnutzung zum Wohle des Klimas bis zum Jahresende verzichten. Also jeder gleich viel Verzicht. Gut, Fliegen wird schwierig nachzuweisen, Internetnutzung auch. Aber wir beide können ja ab heute Nacht 0:00 auf Kommentierungen hier in diesem Forum verzichten und so ein Zeichen für die Verringerung der CO2-Emissionen setzen. Wir beide haben mit fast 2.900 Kommentaren fast gleich viel, es wird uns beiden sicher schwer fallen (mir vor allem, wenn das Thema "VC" wider mal hochkocht), aber ich bin dazu bereit! Ich meine es ernst mit dem Umweltschutz und fange bei mir selbst an! Sie auch?
Deal?
Nette Idee. Aber praktisch nicht zu kontrollieren? Oder was meinen Sie wie viele Nebenaccounts unser Demokratiegegner bereits in Stellung gebracht hat? Im Kommunismus ist der Ehrliche immer der Dumme.

Wir haben Kommunismus? Das wäre mir neu. Ansonsten mal wieder: unbeweisbare Behauptungen.

Ich meine es ernst mit dem Umweltschutz und fange bei mir selbst an! Sie auch?

Ja, schon, allerdings ist mein Engagement hier in diesem Forum Teil meines Beitrags zum Umweltschutz, denn ich halte es nicht für zielführend dass sich hier Klimaleugner, Wachstumsfetischisten und Freunde des unregulierten Freihandels gegenseitig auf die Schultern klopfen, sich bestätigen wie toll doch der Flugverkehr das Klima schützt und anders denkende "Kommunisten" nennen :)

Bei "Fliegen wir beide nicht mehr" möchte ich ausdrücklich zustimmen, d.h. ich belasse es bei meiner Entscheidung der letzten 3 Jahre, nicht mehr privat zu fliegen und würde mich freuen wenn Sie dem beitreten.
Aber ja, das ist schwer zu überprüfen.