Community / / CDU fordert Lieferung von Eurofighte...

Beitrag 1 - 7 von 7
Beitrag vom 27.12.2023 - 11:26 Uhr
Usersf260
User (883 Beiträge)
Deutschland muss sich wieder als verlässlicher Partner in der Sicherheitspolitik beweisen. Zukünfithge europäische rüstungsprojkte stehen ansonsten auf der Kippe, wenn es jedes Mal an Deutschlands Moral scheitert. Kein Wunder, dass die Eurofighter Partner genervt sind. Naja die Franzosen freut es.
Beitrag vom 27.12.2023 - 13:50 Uhr
UserEricM
User (7178 Beiträge)
Zukünfithge europäische rüstungsprojkte stehen ansonsten auf der Kippe

Welche denn? FCAS? Das wäre immer noch besser als das aktuelle Herumgewürge...

wenn es jedes Mal an Deutschlands Moral scheitert.

"Moral" ist nicht der Punkt.
Deutschland befolgt schlicht selbst auferlegte Regeln, die offenbar nicht jedes Land nachvollziehen kann, das noch keinen Weltkrieg gestartet hat.
Ein Land mit Waffen zu unterstützen, das sich gegen eine Aggressor verteidigt, ist zudem nochmal was völlig anderes als einem Land Waffen zu liefern, das damit, ohne selbst angegriffen worden zu sein, in den Bürgerkrieg eines Nachbarlandes auf Seiten der genehmen Partei eingreift.
Seit Jahren.
Ohne Rücksicht auf zivile Verluste.

"auch um zu verhindern, dass Saudi Arabien aus dem westlichen Lager abdriftet und sich beispielsweise China anschließt"

Vom Wertesystem, Meinungs- und Pressefreiheit, Willkür-Herrschaft und der Regierungsform her ist der saudisch-wahabitsche Gottesstaat deutlich kompatibler zur chinesischen 1-Partei-Dktatur als zum "westlichen Lager", egal wie weitläufig man das auslegt.

Ich bezweifle auch, dass das Saudi-Arabische Königshaus sich selbst auch nur in der Nähe des "westlichen Lagers" wähnt.
Der Westen ist aktuell der bessere Kunde.
Sobald China besser zahlt, wird das also eh der Fall sein.

Dieser Beitrag wurde am 27.12.2023 13:58 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 28.12.2023 - 09:42 Uhr
UserJordanPensionär
Pensionär
User (4324 Beiträge)
So,so, Herr Kiesewetter versteht es nicht:

"Hier blockt bisher das Kanzleramt aus mir unverständlichen Gründen."

Dabei steht die Antwort doch sogar im Artikel:

"Rüstungsexporte nach Saudi-Arabien sind wegen der Menschenrechtslage in dem Königreich und wegen des Eingreifens der aufstrebenden Militärmacht in regionale Konflikte umstritten."

Wie oft haben wir (und die westliche Welt) sich bei Waffenlieferungen an vermeintliche 'Freunde und Partner' vertan, was uns dann 'auf die Füsse gefallen ist'!? 

Wir kriegen ja nicht mal unseren NATO- Partner Türkei 'in den Griff' (warum liefern die USA wohl nicht die von dort gewünschten Fliegerð?¤??).

Aber Saudi-Arabien wird sich sicher von uns, wegen der Fighter, sagen lassen, was sie damit zu tun und zu lassen haben.

Wie naiv bzw. dummdreist kann man als Politiker sein!

Beitrag vom 28.12.2023 - 13:19 Uhr
UserEin Leser dieser..
... Seite
User (845 Beiträge)
So,so, Herr Kiesewetter versteht es nicht:

"Hier blockt bisher das Kanzleramt aus mir unverständlichen Gründen."

Dabei steht die Antwort doch sogar im Artikel:
(ich glaube nicht, dass Herr Kiesewetter den Artikel liest)


"Rüstungsexporte nach Saudi-Arabien sind wegen der Menschenrechtslage in dem Königreich und wegen des Eingreifens der aufstrebenden Militärmacht in regionale Konflikte umstritten."
Das ist aber doch nicht die Antwort. Das ist die Beschreibung der Situation, dass man unterschiedlicher Meinung dazu ist.


Wie oft haben wir (und die westliche Welt) sich bei Waffenlieferungen an vermeintliche 'Freunde und Partner' vertan, was uns dann 'auf die Füsse gefallen ist'!? 

Wir kriegen ja nicht mal unseren NATO- Partner Türkei 'in den Griff' (warum liefern die USA wohl nicht die von dort gewünschten Fliegerð?¤??).
Leider gibt es da kein schwarz/weiß. Irgendwie schien es nach dem 2. Weltkrieg ja mit Deutschland funktioniert zu haben. Gibt also auch positive Beispiele.


Aber Saudi-Arabien wird sich sicher von uns, wegen der Fighter, sagen lassen, was sie damit zu tun und zu lassen haben.
Es ist halt ein Spagat, um zu verhindern, dass sich Saudi-Arabien (andere Länder auch) jetzt anderen Partnern verstärkt zuwendet.


Wie naiv bzw. dummdreist kann man als Politiker sein!
Naiv ist es, eine solche komplexe Situation zu verkennen und andere Meinungen daher so schnell zu verurteilen.

Beitrag vom 28.12.2023 - 15:52 Uhr
UserJordanPensionär
Pensionär
User (4324 Beiträge)
So,so, Herr Kiesewetter versteht es nicht:

"Hier blockt bisher das Kanzleramt aus mir unverständlichen Gründen."

Dabei steht die Antwort doch sogar im Artikel:
(ich glaube nicht, dass Herr Kiesewetter den Artikel liest)

Ich auch nicht.

"Rüstungsexporte nach Saudi-Arabien sind wegen der Menschenrechtslage in dem Königreich und wegen des Eingreifens der aufstrebenden Militärmacht in regionale Konflikte umstritten."
Das ist aber doch nicht die Antwort. Das ist die Beschreibung der Situation, dass man unterschiedlicher Meinung dazu ist.

Als 'CDU Aussenexperte' sollte er aber schon den Unterschied zwischen der Haltung der Regierung in dieser Frage und einer 'angeblichen Blockade' durch das Kanzleramt kennen. Ich glaube nicht das es an letzterem liegt



Wie oft haben wir (und die westliche Welt) sich bei Waffenlieferungen an vermeintliche 'Freunde und Partner' vertan, was uns dann 'auf die Füsse gefallen ist'!? 

Wir kriegen ja nicht mal unseren NATO- Partner Türkei 'in den Griff' (warum liefern die USA wohl nicht die von dort gewünschten Fliegerð?¤??).
Leider gibt es da kein schwarz/weiß. Irgendwie schien es nach dem 2. Weltkrieg ja mit Deutschland funktioniert zu haben. Gibt also auch positive Beispiele.

Aber eben auch mehr als genung negative ,z.B. Taliban (gegen die Sowjetunion) oder eben Türkei gegen Kurdische Minderheiten.

Aber Saudi-Arabien wird sich sicher von uns, wegen der Fighter, sagen lassen, was sie damit zu tun und zu lassen haben.
Es ist halt ein Spagat, um zu verhindern, dass sich Saudi-Arabien (andere Länder auch) jetzt anderen Partnern verstärkt zuwendet.

Das machen die doch sowieso. Die sind doch nicht dumm und wissen genau wie und wo Sie F�R SICH am meisten rausholen können (siehe letzte Klimakonferenz).

Wie naiv bzw. dummdreist kann man als Politiker sein!
Naiv ist es, eine solche komplexe Situation zu verkennen und andere Meinungen daher so schnell zu verurteilen.


Eben will die Situation so komplex ist, ist die Haltung/ Fitderung von Herrn Kiesewetter doch lediglich ein 'Minnedienst'für unsere Rüstungsindustrie.
Beitrag vom 28.12.2023 - 16:16 Uhr
UserEin Leser dieser..
... Seite
User (845 Beiträge)

...
Als 'CDU Aussenexperte' sollte er aber schon den Unterschied zwischen der Haltung der Regierung in dieser Frage und einer 'angeblichen Blockade' durch das Kanzleramt kennen. Ich glaube nicht das es an letzterem liegt
Aber Deutschland verhindert (blockiert) doch mit einem Veto den Export. Ob gerechtfertigt oder nicht, darüber kann man streiten, die Blockade ist hier nicht "angeblich", sondern real.

...
Leider gibt es da kein schwarz/weiß. Irgendwie schien es nach dem 2. Weltkrieg ja mit Deutschland funktioniert zu haben. Gibt also auch positive Beispiele.

Aber eben auch mehr als genung negative ,z.B. Taliban (gegen die Sowjetunion) oder eben Türkei gegen Kurdische Minderheiten.
Ja. Aber wer weiß es vorher sicher, was die bessere Entscheidung ist.

...
Das machen die doch sowieso. Die sind doch nicht dumm und wissen genau wie und wo Sie F�R SICH am meisten rausholen können (siehe letzte Klimakonferenz).
Natürlich. Deshalb ist es ja ein Spagat, ihnen genug Vorteile zu bieten, sich nicht vollständig anderen Mächten zuzuwenden.

Eben will die Situation so komplex ist, ist die Haltung/ Fitderung von Herrn Kiesewetter doch lediglich ein 'Minnedienst'für unsere Rüstungsindustrie.
Ist es so? Oder wird hier einer anderen Meinung nur möglichst negative Intension unterstellt, um sie zu diffamieren?
Beitrag vom 28.12.2023 - 22:06 Uhr
UserDiode
User (134 Beiträge)
Was die Bundesregierung da macht ist schlichtweg illegal und damit eine Gefahr für die nationale Sicherheit der Partner- wie Kundenländer.

Die Eurofighter Nationen haben 1986 vereinbart sich bei Exporten nicht gegenseitig zu behindern.

(was übrigens 2006/7 das Argument für die Zustimmung Deutschlands zum ersten Verkauf von Eurofightern an Saudi Arabien war)

Auch wurde vereinbart dass in der Vermarktung jede Nation für einen bestimmten Teil der Welt zuständig ist.

Man kanm sagen dass Großbritannien dabei wesentlich erfolgreicher war als Deutschland was mit viel Müh und Not (und Schmiergeld) ein paar alte Testflugzeuge an Ã?sterreich verscherbeln konnte.