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Beitrag vom 11.08.2025 - 11:54 Uhr
Usertip
User (554 Beiträge)
Sowas könnten wir hier jetzt regelmäßig in einer anderen Variante (über-)lesen?
Beitrag vom 11.08.2025 - 13:13 Uhr
UserKonTra77
User (257 Beiträge)
Rückstand bei Inlandsflügen? Dichtes Autobahnnetz, dichtes Schienennetz und dann auch noch Inlandsfüge haben wollen?
Beitrag vom 11.08.2025 - 13:25 Uhr
Usercontrail55
User (5977 Beiträge)
Rückstand bei Inlandsflügen? Dichtes Autobahnnetz, dichtes Schienennetz und dann auch noch Inlandsfüge haben wollen?
Ja, so ist das in einer Studie des BMV zu lesen... "Ein Gutachten zum Standortkostendruck erklärt, dass Low?Cost?Carriers ihr Angebot oft schon bei steigenden Gebühren reduzieren – nicht erst bei sinkender Nachfrage. Das bedeutet: Angebotsabbau ist oft eine Reaktion auf externe Kostendruck, nicht auf fehlende Nachfrage. Die Kunden würden mehr innerdeutsch fliegen, wenn das Angebot da wäre."
Beitrag vom 11.08.2025 - 13:33 Uhr
UserFRAHAM
User (1267 Beiträge)
Er sieht vor allem die hohen staatlichen Steuern und Gebühren als Grund für die anhaltende Flaute.

Genau - nicht etwa das Ausbleiben der Geschäftsreisen dadurch, dass man sich dank Corona an Videokonferenzen gewöhnt hat? Nicht vielleicht auch deshalb, weil man sich produktseitig beliebig stellt und viele Verbindungen auch entgegen des Bedarfes gewinnoptimiert (siehe Bericht über die Gründung einer virtuellen Airline zur Übernahme der Strecke PAD-MUC bei der Tagesschau).

Nach Verbandsberechnungen ...

... die seriösesten seit Erfindung von Statistiken. AUßerdem muss er das doch auf Grund seines Hauptarbeitgeber diese Zahl mit einem breiten Grinsen präsentiert haben. Machen wir uns nichts vor - das günsiger machen des Produktes durch neue Töchter und die Expansion in der Breite sorgen auch dafür, dass sich andere nicht ganz so breit machen.

Bedeutet also - wir sollen die Abgaben senken und von der Allgemeinheit bezahlen lassen, was sich in einem niedrigeren BIP auswirkt, um diesen dann mit Billigfliegern hoffentlich wieder ausgleichen zu lassen...

Beitrag vom 11.08.2025 - 14:24 Uhr
UserAirbusA339
User (33 Beiträge)
Natürlich fliegen deutsche hinterher. Es ist ja auch absolute Priorität, wieder einmal ein Wahlversprechen zu brechen und die Luftverkehrssteuer nicht zu senken, denn unsere neuen Gäste möchten ja fürstlich alimentiert werden.
Was der Netto-Steuerzahler in Deutschland möchte oder durch seine harte Arbeit verdient hat, das spielt in der Politik keine Rolle ????
Beitrag vom 11.08.2025 - 14:26 Uhr
UserAirbusA339
User (33 Beiträge)
Rückstand bei Inlandsflügen? Dichtes Autobahnnetz, dichtes Schienennetz und dann auch noch Inlandsfüge haben wollen?

Ich erinnere mich, wie ich früher zu Geschäftsterminen von Berlin Tegel nach Stuttgart geflogen bin, morgens um kurz nach 6:00 Uhr und am Nachmittag dann wieder zu Hause war. Natürlich sind Inlandsflüge wichtig und ein entscheidender Wirtschaftsfaktor. Auf der Schiene oder mit dem Auto hätte ich das an einem Tag nicht geschafft. Für jemanden der Termine nicht digital wahrnehmen kann und seine Produktivität aufrecht erhalten möchte, sind Inlandsflüge absolut unerlässlich.
Beitrag vom 11.08.2025 - 14:30 Uhr
UserF11
einfach nur Pax...
User (1326 Beiträge)
Rückstand bei Inlandsflügen? Dichtes Autobahnnetz, dichtes Schienennetz und dann auch noch Inlandsfüge haben wollen?

Ich erinnere mich, wie ich früher zu Geschäftsterminen von Berlin Tegel nach Stuttgart geflogen bin, morgens um kurz nach 6:00 Uhr und am Nachmittag dann wieder zu Hause war. Natürlich sind Inlandsflüge wichtig und ein entscheidender Wirtschaftsfaktor. Auf der Schiene oder mit dem Auto hätte ich das an einem Tag nicht geschafft. Für jemanden der Termine nicht digital wahrnehmen kann und seine Produktivität aufrecht erhalten möchte, sind Inlandsflüge absolut unerlässlich.
Ja, noch gibt es ja ausreichend Inlandsflüge... es geht eher um eine Ausweitung, wobei wie immer alle Umweltaspekte außen vor gelassen werden, ganz im Stil der aktuellen Regierung. Den Klimawandel gibt es ja per order de mufti nicht mehr, den haben wir verboten!'
Beitrag vom 11.08.2025 - 15:02 Uhr
UserKonTra77
User (257 Beiträge)
Natürlich fliegen deutsche hinterher. Es ist ja auch absolute Priorität, wieder einmal ein Wahlversprechen zu brechen und die Luftverkehrssteuer nicht zu senken, denn unsere neuen Gäste möchten ja fürstlich alimentiert werden.
Was der Netto-Steuerzahler in Deutschland möchte oder durch seine harte Arbeit verdient hat, das spielt in der Politik keine Rolle ????

Was haben die "neuen Gäste" damit zu tun, dass Wahlversprechen gebrochen werden?
Vielleicht musste man dieses Wahlversprechen brechen, um ein anderes wie die Mütterrente aufrecht zu erhalten. Schießen Sie doch mal gegen Rentner und Mütter und nicht gegen Ausländer. Gegen letztere wurden auch schon Maßnahmen ergriffen, aber die Rentner werden immer mehr und die Beitragszahler immer weniger. Und übrigens habe ich gerade erste einen nicht kleinen Umzug hinter mir. Die Truppe, "alte" Gäste aus Syrien, waren top. Welchen biodeutschen Facharbeiter hätten Sie abziehen wollen um diesen knochenharten sozialpflichtigen Job zu machen?
Beitrag vom 11.08.2025 - 17:27 Uhr
UserF11
einfach nur Pax...
User (1326 Beiträge)
Natürlich fliegen deutsche hinterher. Es ist ja auch absolute Priorität, wieder einmal ein Wahlversprechen zu brechen und die Luftverkehrssteuer nicht zu senken, denn unsere neuen Gäste möchten ja fürstlich alimentiert werden.
Was der Netto-Steuerzahler in Deutschland möchte oder durch seine harte Arbeit verdient hat, das spielt in der Politik keine Rolle ????

Was haben die "neuen Gäste" damit zu tun, dass Wahlversprechen gebrochen werden?
Vielleicht musste man dieses Wahlversprechen brechen, um ein anderes wie die Mütterrente aufrecht zu erhalten. Schießen Sie doch mal gegen Rentner und Mütter und nicht gegen Ausländer. Gegen letztere wurden auch schon Maßnahmen ergriffen, aber die Rentner werden immer mehr und die Beitragszahler immer weniger. Und übrigens habe ich gerade erste einen nicht kleinen Umzug hinter mir. Die Truppe, "alte" Gäste aus Syrien, waren top. Welchen biodeutschen Facharbeiter hätten Sie abziehen wollen um diesen knochenharten sozialpflichtigen Job zu machen?
Ich befürchte, Argumente sind bei @AirbusA339 vergebene Mühe. Ist nur zu hoffen, dass der gute Mann nie in ein Krankenhaus muss, wo i.d.R. über 50% des Pflegepersonals "neue und alte Gäste" sind und ebenso ein Großteil der behandelnden Ärzte. Eigentlich sollte er auf jegliche Behandlung unter diesen Umständen verzichten.

Dieser Beitrag wurde am 11.08.2025 17:27 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 11.08.2025 - 19:19 Uhr
UserEricM
User (6944 Beiträge)
Bei einer typischen Europa-Verbindung müssten die staatlichen Belastungen von rund 35 Euro pro Passagier um die Hälfte sinken, sagt Bischof.

Soso, "staatliche Belastungen". Wie zB DFS Gebühren? Wie zB Sicherheitspersonal am Flughafen?
Nein, Herr Bischof, das sind Ihre Betriebskosten für Leistungen, die ein staatliches Unternehmen bzw (über Drittanbieter) die Bundespolizei erbringen.
Das sind zudem genau die Leistungen. die Lobbyisten-Läden wie der BDL ständig kritisieren, weil sie angeblich zu wenig und zu schlechtes Personal haben.

Tatsächlich baut Ihnen der Staat hier eine solide Infrastruktur-as-a-Service, für die Sie keinen Cent Investitions- oder Personalkosten übernommen haben und deren Risiko einer Kostensteigerung sie loswerden möchten.
Sie bauen ihre Billigmodelle auf einer erstklassigen Infrastruktur auf und nölen regelmäßig öffentlich über zu hohe Kosten, in der Hoffnung, dass diese Infrastruktur auch noch kostenfrei für Sie wird und der Steuerzahler die Zeche zahlen muss.

Nein, für die speziellen Gewinn-Interessen der Aktionäre einer Lufthansa oder Ryanair soll kein Sozialetat gekürzt werden oder ein kleiner Facharbeiter höhere Steuern zahlen müssen.

Dieser Beitrag wurde am 11.08.2025 19:27 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 12.08.2025 - 08:43 Uhr
UserFRAHAM
User (1267 Beiträge)
Zitat aus diesem Artikel:
 https://www.aero.de/news-50489/In-den-Urlaub-gerne-per-Flieger.html

Einzige Ausnahme im getrübten Branchenüberblick des BDL sind touristische Fluggesellschaften wie Condor, Discover, Tuifly oder SunExpress. Sie haben in der aktuellen Auswertung 34 Prozent mehr Flüge angeboten als noch 2019.

Vielleicht, Herr Bischof, haben sich die Interessen nur verlagert? Vielleicht sind die Billiganbieter nur nicht flexibal genug auf Badeziele und den deutschen sicherheitsverliebten Pauschaltouristen eingegangen. Aber das kann ja alles nicht sein, die bösen Produktionskosten sind schuld.
Beitrag vom 12.08.2025 - 09:44 Uhr
UserJordanPensionär
Pensionär
User (4013 Beiträge)
Es wäre einfach gut und wichtig, wenn Journalisten solche Aussagen/Behauptungen, wie die von Herrn Bischof, (wie früher) kritisch hinterfragen würden und diese nicht unreflektiert einfach in die Welt setzen würden.

Ich hatte ja schon mehrmals darauf hingewiesen das doch einmal konkret benannt werden sollte:

- wohin genau keine Anbindung aus Deutschland mehr mehr existieren,
- wenn ja: ob diese Streckenstreichungen mangels Nachfrage oder wegen zu 'hoher' Gebühren erfolgte,
- wie genau sich der 'Schaden für den Wirtschaftstandort Deutschland' darstellt, gerne mit einer konkreten Berechnung,
- welche Bedarfe an Flügen konkret nicht befriedigt werden können?


Beitrag vom 12.08.2025 - 09:57 Uhr
UserFRAHAM
User (1267 Beiträge)
Ich kann dieses Anliegen gut verstehen und unterstützen. Aber das passt nicht zu unserer deutschen "für lau"-Mentalität. Wenn ein solches Forum diese Leistung vollbringen muss, dann sind dafür mindestens mal 2-4 Redakteure notwendig in Vollzeit (Tendenz eher mehr). Bedeutet aber, dass wir die Informationen nicht mehr gratis bekommen oder für ein paar Werbebilder. Und wer wäre hier bereiet einen eher höheren zweistelligen Betrag zu bezahlen?
Beitrag vom 12.08.2025 - 10:24 Uhr
UserChristian159
User (1617 Beiträge)
Zitat aus diesem Artikel:
 https://www.aero.de/news-50489/In-den-Urlaub-gerne-per-Flieger.html

Einzige Ausnahme im getrübten Branchenüberblick des BDL sind touristische Fluggesellschaften wie Condor, Discover, Tuifly oder SunExpress. Sie haben in der aktuellen Auswertung 34 Prozent mehr Flüge angeboten als noch 2019.

Vielleicht, Herr Bischof, haben sich die Interessen nur verlagert? Vielleicht sind die Billiganbieter nur nicht flexibal genug auf Badeziele und den deutschen sicherheitsverliebten Pauschaltouristen eingegangen.

Die "Billiganbieter" haben überhaupt keinen Grund bzgl. Badeziele und Pauschaltourismus flexibel zu sein. Die haben nämlich gar kein Problem, die gehen dorthin, wo sie Gewinne erwirtschaften können.

Aber das kann ja alles nicht sein, die bösen Produktionskosten sind schuld.

Naja, die "Schuld" jetzt bei jemandem zu suchen, der gar kein Problem hat, ist schon ziemlich merkwürdig.
Beitrag vom 12.08.2025 - 10:42 Uhr
UserEricM
User (6944 Beiträge)
Zitat aus diesem Artikel:
 https://www.aero.de/news-50489/In-den-Urlaub-gerne-per-Flieger.html

Einzige Ausnahme im getrübten Branchenüberblick des BDL sind touristische Fluggesellschaften wie Condor, Discover, Tuifly oder SunExpress. Sie haben in der aktuellen Auswertung 34 Prozent mehr Flüge angeboten als noch 2019.

Man könnte auch etwas neutraler formulieren: Der Trend geht hin zu touristischen Flügen.
Denn wenn gerade im touristischen Billigsegment eine Ausweitung des Angebots um 34% sogar ggü dem Rekordjahr 2019 stattfindet, haben die angeblich exorbitant hohen deutschen Gebühren ja offensichtlich keinen sehr großen negativen Einfluss - sofern denn eine Nachfrage da ist.

Ein Abflauen des Geschäftsreiseverkehrs seit 2019 lässt sich auch ganz banal mit Teams, Zoom und Co. erklären, ohne dass man ständig fordern muss, DFS und Sicherheitskontrollen dem Steuerzahler aufzubürden.

Das erklärt dann auch quasi nebenbei den Unterschied zum Wachstum in zB Spanien oder Griechenland, deren Flugindustrie primär touristisch aufgestellt ist.
Diese Länder sehen die in etwa gleichen Wachstumsraten im touristischen Verkehr wie Deutschland.

Dieser Beitrag wurde am 12.08.2025 10:48 Uhr bearbeitet.
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