Hat mich eh immer gewundert, wieso in Deutschland das nicht kontrolliert wird. War vor zwei Wochen in Italien und Spanien, beide Male wurde beim Boarding Perso und Bordkarte abgeglichen. Bei Flügen in bestimmte Länder gibt's zwar (abgesehen von der generellen Passkontrolle bei Non-Schengen-Flügen) auch Kontrollen von Visa vor dem Bording, aber für Flüge in Schengenraum kann Dank Webcheckin theoretisch jeder mit dem passenden Bordingpass in jedem Flieger, da muss nicht Mal der Name stimmen.

"Begründet wird dies vor allem mit Schwierigkeiten der Sicherheitsbehörden, Reiserouten von Kriminellen und Terroristen nachzuvollziehen."

Woher das plötzliche Interesse der Behörden für diese besondere Bevölkerungsgruppe, wo sie doch auf dem Landweg ohne jegliche Behelligung ein- und ausreisen können?

Aktionismus! Als ob die Mitarbeiter*innen bei der 250. Bordkarte noch genau hinsähen. Ist genauso sinnvoll wie ehedem die vier Augen Regel im Cockpit. Sehr sinnvoll, wenn ein 120 kg Steward, der "schon" vier Wochen im Dienst ist, auf eine 50 kg Copilotin aufpassen soll, wenn der Kapitän mal pipi macht.
Gestern war ich mit an einem Flugplatz in einem anderen Bundesland, dort galt mein "Heimat-Ausweis" natürlich nicht "Wir sind ja hier in X und nicht in Y! Hier gelten andere Regeln!" Und welches sind die Richtigen???
Es sind nicht die hellsten Lichter auf der Torte, wenn es um "Security" geht. Das ist in den Ministerien nicht anders als an den Flughäfen und abends vor der Disco.

Beitrag von Admin entfernt. Verstoß gg Forenregeln.

Dieser Beitrag wurde am 20.04.2022 13:09 Uhr bearbeitet.

@"Experte", Das hier ist nicht das Diskussionsforum der AgD, sondern von aero.de...

Was ist denn AgD?

"Mit dem Abgleich ist ein Mehrwert an Sicherheit in Bezug auf die Bekämpfung von Terrorismus und schwerer Kriminalität zu erwarten"

Hier fehlt der Tusch und der lachende Saal...

Das widerspricht der freien Reise innerhalb der EU. Es stellt dazu die Möglichkeit der Reiseunterbindung da in bestimmten Fällen. Z. B. BLACKLIST weil Meinung nicht passte und schon Zack darfst nicht mehr fliegen.

Wegen Terrorabwehr oder Verbrecher Jagd ist diese Maßnahme sinnlos. Es wird nur dazu dienen den Staat wieder Möglichkeiten zu geben zu drangsalieren und weiter zu überwachen.

Das widerspricht der freien Reise innerhalb der EU.

Tut es nicht, da immer noch jeder frei reisen darf. Nur nicht anonym bzw mit der Bordkarte und unter dem Namen Dritter.

Es stellt dazu die Möglichkeit der Reiseunterbindung da in bestimmten Fällen. Z. B. BLACKLIST weil Meinung nicht passte und schon Zack darfst nicht mehr fliegen.

Eine nationale Blacklist wäre ein anderes Thema.
Oder wer landet denn hierzulande auf einer "Blacklist" weil "eine Meinung nicht passt"?
Und falls die mal eingeführt würde, wäre der Countdown bis zur Klage beim BVerfG extrem kurz ...

Wegen Terrorabwehr oder Verbrecher Jagd ist diese Maßnahme sinnlos.

Ein ansatzweise erkennbares Argument für Ihre Meinung wäre hier sicher hilfreich gewesen.
Wäre Ihre Meinung richtig, wäre es nämlich verwunderlich, dass sich diese Maßnahme trotzdem auf 100% der internationalen Flüge durchgesetzt hat...

Es wird nur dazu dienen den Staat wieder Möglichkeiten zu geben zu drangsalieren und weiter zu überwachen.

Mittels der gleichen Möglichkeiten zu drangsalieren, die der Staat heute schon bei den 95% internationalen Flügen hätte und nicht nutzt?

Könnte man sehr einfach mittels biometrischem Boarding umsetzten.
Und bitte jetzt wieder keine manuellen Prozesse. Wenn ich mit Handgepäck Reise sehe ich kein Personal. Wo soll denn da bitte der Ausweis abgeglichen werden? Vor der Security - sinnfrei, weil man hinterher dennoch in einem andern Flieger einsteigen kann.
Am Gate - macht Sinn, führt aber Self-Boarding ad absurdum, wenn es nicht biometrisch erfolgt.

Das widerspricht der freien Reise innerhalb der EU.

Tut es nicht, da immer noch jeder frei reisen darf. Nur nicht anonym bzw mit der Bordkarte und unter dem Namen Dritter.

Auch heute reist man nicht anonym. Die AGBs lassen das in der Regel nicht zu.

Wegen Terrorabwehr oder Verbrecher Jagd ist diese Maßnahme sinnlos.

Ein ansatzweise erkennbares Argument für Ihre Meinung wäre hier sicher hilfreich gewesen.
Wäre Ihre Meinung richtig, wäre es nämlich verwunderlich, dass sich diese Maßnahme trotzdem auf 100% der internationalen Flüge durchgesetzt hat...

Wer sich wirklich unerkannt bewegen möchte, wird das auch weiter tun können. Ich hab bisher nicht das Gefühl gehabt, dass der Ausweis sonderlich genau kontrolliert wird, wenn ich mich innerhalb Schengen bewegt habe. Also muss die Fälschung des Ausweises nicht die beste sein. Andere Verkehrsträger bleiben genauso als Option.

Ausserdem würde ich den Spieß mal umdrehen: Wenn man sowas einführt, sollte es auch gute Argumente dafür geben. Wie genau wird Terrorismus verhindert, wenn Martin und Claudia für ihren Wochendendtrip jetzt den Ausweis vorzeigen sollen? Wie kaufe ich bargeldlos ein Ticket und falle nicht auf, aber wenn ich dann beim Boarding den Ausweis zeigen muss, gehen die Alarmglocken an. Was schafft man damit, was es nicht schon gibt? Aus meiner Sicht ist das komplett sinnlos und schafft nur noch mehr Aufwand für die Airline, was am Ende wieder mehr kostet.

In der gesamten EU steigst Du in kein Flugzeug, ohne am Gate Deinen Ausweis vorzuzeigen. Das gibt's nur in Deutschland.

In der gesamten EU steigst Du in kein Flugzeug, ohne am Gate Deinen Ausweis vorzuzeigen. Das gibt's nur in Deutschland.

Das ist nicht korrekt. Auch z.B. in Amsterdam braucht man keinen Ausweis, in der ZHR oft auch nicht.

Ein Problem, welches erst durch das Outsourcing von Arbeit (hier auf den Pax 😉) entstanden ist:
Selbst- Check-in.

Früher musste man zum Schalter, seinen Pass oder Ausweis und ein gekauftes Ticket (!) vorlegen - kann man sich heute alles gar nicht mehr vorstellen - und erst dann bekam man eine Bordkarte.

Selbstverständlich ist Selbst- Check-in eine hervorragende Sache (gerade wenn man nur mit Handgepäck reist).

Aber für die Sicherheit, auch durch die viel höheren Anforderungen nach 9/11, eben auch nicht gerade förderlich.

Gesichtsscanner beim Boarden wären m.MN. eine Möglichkeit (wenn Sie denn gut funktionieren - siehe die Bodyscanner beim Sicherheitscheck sollten auch alles beschleunigen, tun sie aber nicht).

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Früher musste man zum Schalter, seinen Pass oder Ausweis und ein gekauftes Ticket (!) vorlegen - kann man sich heute alles gar nicht mehr vorstellen - und erst dann bekam man eine Bordkarte.
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Da der Schalter sich im allgemeinen außerhalb des Sicherheitsbereichs befindet/befand konnte nach Check-in doch das Ticket einfach weitergereicht werden und dann passte Ausweis und Ticket nicht mehr zusammen ...
Also macht ein Abgleich doch nur Sinn während des Boardens bzw mit Abstrichen beim Betreten des Sicherheitsbereichs ...

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Früher musste man zum Schalter, seinen Pass oder Ausweis und ein gekauftes Ticket (!) vorlegen - kann man sich heute alles gar nicht mehr vorstellen - und erst dann bekam man eine Bordkarte.
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Da der Schalter sich im allgemeinen außerhalb des Sicherheitsbereichs befindet/befand konnte nach Check-in doch das Ticket einfach weitergereicht werden und dann passte Ausweis und Ticket nicht mehr zusammen ...

Nicht in TXL 😉 😀.

Aber im Ernst:
Sie haben vollkommen Recht. Diesen Gedanken hatte ich 1978 in Sofia vor meinem Rückflug nach SXF. Allerdings nicht wegen Terrorismus, sondern das man so ja eigentlich ganz einfach in den Westen abhauen könnte. Man braucht nur einen Wessi, der einem hinter den Kontrollen seine Bordkarte gibt... .
Ich weiß aber nicht, ob beim Boarden Richtung West nochmal Pass und Boardkarte kontrolliert wurden.

Richtung SXF jedenfalls nicht.


Also macht ein Abgleich doch nur Sinn während des Boardens bzw mit Abstrichen beim Betreten des Sicherheitsbereichs ...