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Beitrag vom 27.08.2021 - 18:54 Uhr
Usertester2
User (47 Beiträge)
Nur noch zum Kopfschütteln!

Jeder der sich impfen lassen will oder kann, kann dies nun ohne Probleme jederzeit.
Warum muss man sich nun jeden Tag wieder neue Einschränkungen ausdenken und dadurch die Spaltung der Gesellschaft in Geimpfte und Nichtgeimpfte vorantreiben.

Andere Länder wie Dänemark, England, Schweden.. gehen genau den anderen Weg
und zwar den zu Eigenverantwortung!

Helge Braun z.B. hat noch vor wenigen Wochen davon gesprochen, dass wenn jeder ein Impfangebot bekommen hat, dann alle Einschränkungen fallen werden.
Davon ist nun keine Rede mehr!

Beitrag vom 27.08.2021 - 19:28 Uhr
UserJoachimE
User (460 Beiträge)
Die Einschränkungen für geimpfte fallen.

Warum sollte sie auch für nicht geimpfte fallen? Es kann sich jeder die Spritze holen, oder testen - zahlen - testen - zahlen ...
Beitrag vom 27.08.2021 - 20:03 Uhr
Usertester2
User (47 Beiträge)
Die Einschränkungen für geimpfte fallen.

Warum sollte sie auch für nicht geimpfte fallen? Es kann sich jeder die Spritze holen, oder testen - zahlen - testen - zahlen ...


Sie sagen es absolut richtig, die Einschränkungen für Geimpfte fallen, aber eben nur für jene.
es gibt auch viele Leute, die sich aus medizinischen Gründen nicht impfen lassen können oder es einfach nicht wollen.
Diese Bevölkerungsgruppen nun vollständig vom gesellschaftlichen Leben auszuschließen, halte ich für einen großen Fehler, zumal sie ja für Geimpfte keinerlei Bedrohung darstellen, anders als letztes Jahr, als noch keiner geimpft war und es hieß, man müsse die Alten schützen.

Soll da mal noch einer behaupten, das wäre keine Impflicht durch die Hintertür, haha, dass ich nicht lache. Vor allem, da auch die Tests bald kostenpflichtig werden.
Das sage ich als überzeugter Impfbefürworter und Geimpfter
Beitrag vom 27.08.2021 - 20:13 Uhr
UserEricM
User (5522 Beiträge)
Helge Braun z.B. hat noch vor wenigen Wochen davon gesprochen, dass wenn jeder ein Impfangebot bekommen hat, dann alle Einschränkungen fallen werden.
Davon ist nun keine Rede mehr!

Schwierig ...
Viele Leute bestehen nur solange auf ihrer Eigenverantwortung, solange es frei von Konsequenzen ist. Sobald eine ihrer Entscheidungen negative Folgen für sie hat, werden schlagartig Schuldige gesucht oder Vollkasko Lösungen gefordert.

Szenario: Die Bundesregierung hebt alle Einschränkungen auf, wie es mal angekündigt war, als es noch keine dominante Delta Variante gab.
Daraufhin sterben in den nächste Monaten zusätzlich zehntausende nicht geimpfte Personen bei Inzidenzen um 500 oder mehr, während Krankehäuser mit jüngeren Patienten und solchen die sich nicht impfen lassen können überlastet sind.
Wie lange würde es dauern bis in den einschlägigen Kreisen, die heute Lockerungen fordern, von einer fahlässigen oder sogar gezielten Tötung nicht Geimpfter die Rede wäre und Schuldige - wie üblich - in "der Politik" gesucht würden?

 https://www.tagesschau.de/faktenfinder/desinformation-flut-rwe-windraeder-101.html

Im Finden vermeintlich Schuldiger sind manche Gruppen _richtig_ gut.

Dieser Beitrag wurde am 27.08.2021 20:16 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 27.08.2021 - 20:57 Uhr
Useren-zym
User (413 Beiträge)
Daraufhin sterben in den nächste Monaten zusätzlich zehntausende nicht geimpfte Personen bei Inzidenzen um 500 oder mehr, während Krankehäuser mit jüngeren Patienten und solchen die sich nicht impfen lassen können überlastet sind ...

Ja freilich, "mehrere Monate" ist ja nicht genau definiert insofern hat er natürlich zum 3141ten mal Recht.

Irgendein Link zu irgendeinem billigen, irreführenden ÖR Getexte darf natürlich auch nicht fehlen.
Beitrag vom 27.08.2021 - 21:41 Uhr
UserHitzefrei
User (25 Beiträge)
Szenario: Die Bundesregierung hebt alle Einschränkungen auf, wie es mal angekündigt war, als es noch keine dominante Delta Variante gab.
Daraufhin sterben in den nächste Monaten zusätzlich zehntausende nicht geimpfte Personen bei Inzidenzen um 500 oder mehr, während Krankehäuser mit jüngeren Patienten und solchen die sich nicht impfen lassen können überlastet sind.
Dann müsste erst einmal der Nachweis erbracht werden dass es definitiv an den Lockerungen liegt. Kurvenausschläge nach unten und nach oben haben wir auch in streng reglementierten Zeiten gehabt.
Wie lange würde es dauern bis in den einschlägigen Kreisen, die heute Lockerungen fordern, von einer fahlässigen oder sogar gezielten Tötung nicht Geimpfter die Rede wäre und Schuldige - wie üblich - in "der Politik" gesucht würden?
Wer sind denn die einschlägigen Kreise? Und muss man darauf reagieren was ein paar Andersdenkende meinen? Dann sind wir morgen wieder bei Kennedy, Mondlandung oder nicht, nine-eleven, Pentagon usw.
Muss man sich wirklich jeden Schuh anziehen der irgendwo herumsteht?
Im Finden vermeintlich Schuldiger sind manche Gruppen _richtig_ gut.
Man kann auch manche Gruppen links liegen lassen.
Beitrag vom 28.08.2021 - 00:21 Uhr
UserDaedalos1504
User (525 Beiträge)
Soll da mal noch einer behaupten, das wäre keine Impflicht durch die Hintertür, haha, dass ich nicht lache. Vor allem, da auch die Tests bald kostenpflichtig werden.

Es kann aber auch nicht sein, dass die Allgemeinheit die Kosten für das Testen dauerhaft trägt. Ist ja nicht so, als ob die kostenlosen Tests vom Himmel fallen.

Eine grobe Kostenabschätzung:
Für einen Test zahlt der Staat 21 EURO.
Einmal pro Woche kostenlos.
52 Wochen hat das Jahr.
Sagen wir jetzt mal 10% von 80 Mio Deutschen lassen sich nicht impfen und nehmen den Test in Anspruch.
21 x 52 x 8 Mio = 8,7 Mrd Euro im Jahr
Beitrag vom 28.08.2021 - 07:56 Uhr
UserBoeing757767
User (847 Beiträge)
für Kinder und nicht impfbare können die Tests gerne von der Gesellschaft übernommen werden. Es muss keiner ausgegrenzt werden. Diese Impfunfähigkeit sollte aber von anerkannten / bestimmten Ärzten ausgestellt werden und nicht von Ärzten, die auch auf den bekannten Demos mitmarschieren und schon 1000 Formulare ausgefüllt dort dann wie Bonbons verteilen !

Der Rest hat die Wahl, und muss für die Wahl dann auch Kosten / Konsequenzen in Kauf nehmen. Ist überall im Leben so...
Beitrag vom 28.08.2021 - 08:07 Uhr
UserEricM
User (5522 Beiträge)
@Daedalos1504
21 x 52 x 8 Mio = 8,7 Mrd Euro im Jahr
Und wie viele Infektionen verursachen die gleichen oder sogar höhere gesellschaftliche Kosten?

~40.000€ pro Beatmungsfall
Millionen Arbeitsausfälle
Hunderttausende mit Langzeitfolgen

Ist schwer abzuschätzen, aber die Kosten für die Tests (die sonst deutlich seltener gemacht würden) könnten sogar gut angelegtes Geld sein.

@enzymon
Irgendein Link zu irgendeinem billigen, irreführenden ÖR Getexte darf natürlich auch nicht fehlen.

Jaja, die böse "ÖR-Lügenpresse" wieder ... Die schreibt auch nie das, was man gerne lesen möchte...

Dieser Beitrag wurde am 28.08.2021 08:22 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 28.08.2021 - 10:26 Uhr
UserDaedalos1504
User (525 Beiträge)
~40.000€ pro Beatmungsfall
Millionen Arbeitsausfälle
Hunderttausende mit Langzeitfolgen

Das ist völlig korrekt. Diese Kosten kommen noch zu den Kosten, die die Allgemeinheit für die Impfverweigerer tragen muss.
Danke für die Ergänzung.
Beitrag vom 28.08.2021 - 10:41 Uhr
UserDaedalos1504
User (525 Beiträge)
für Kinder und nicht impfbare können die Tests gerne von der Gesellschaft übernommen werden. Es muss keiner ausgegrenzt werden. Diese Impfunfähigkeit sollte aber von anerkannten / bestimmten Ärzten ausgestellt werden und nicht von Ärzten, die auch auf den bekannten Demos mitmarschieren und schon 1000 Formulare ausgefüllt dort dann wie Bonbons verteilen !

Der Rest hat die Wahl, und muss für die Wahl dann auch Kosten / Konsequenzen in Kauf nehmen. Ist überall im Leben so...

Absolut korrekt.
Und um die Kinder und Nicht-Impfbaren zu schützen, ist es für die 3G-Regel bei allen Flügen und in Zügen "höchste Eisenbahn".
Beitrag vom 28.08.2021 - 12:44 Uhr
UserHitzefrei
User (25 Beiträge)
Und um die Kinder und Nicht-Impfbaren zu schützen, ist es für die 3G-Regel bei allen Flügen und in Zügen "höchste Eisenbahn".
Für diese Gruppe bin ich als Geimpfter gleichermaßen riskant wie als Ungeimpfter. Das macht keinen Unterschied.
Beitrag vom 28.08.2021 - 13:28 Uhr
UserEricM
User (5522 Beiträge)
Und um die Kinder und Nicht-Impfbaren zu schützen, ist es für die 3G-Regel bei allen Flügen und in Zügen "höchste Eisenbahn".
Für diese Gruppe bin ich als Geimpfter gleichermaßen riskant wie als Ungeimpfter. Das macht keinen Unterschied.

Als -infizierter- Geimpfter : ja stimmt.
Aber genau da hilft ja die genannte 2G/3G Regel:
Die Chance, dass ein geimpfter oder genesener (oder bei 3G getesteter) tatsächlich infiziert und damit infektiös für andere ist, ist geringer.
Beitrag vom 28.08.2021 - 14:45 Uhr
UserHitzefrei
User (25 Beiträge)
Die Chance, dass ein geimpfter oder genesener (oder bei 3G getesteter) tatsächlich infiziert und damit infektiös für andere ist, ist geringer.
Das Risiko (nicht die Chance) dass ich mich als Geimpfter von einem Infizierten anstecken kann ist nicht geringer als wenn ich ungeimpft bin. Nur dass ich selber daran (schwer) erkranke ist unwahrscheinlicher. Für meine nächsten Kontaktperson ist es unrelevant.
Kann aber sein dass verschiedene "Fachleute" oder "Sachverständige" zu verschiedenen Ergebnissen gelangen. Fragen Sie mal einen Erkrankten oder seinen Arzt ob er von einer geimpften oder ungeimpften Person angesteckt wurde. Die Anzahl der Patienten in den Krankenhäusern liegt bei Ungeimpften wohl sehr viel höher als bei den anderen, aber das ist ein ganz anderes Thema.
Beitrag vom 28.08.2021 - 14:49 Uhr
UserSENflyer
User (218 Beiträge)
Soll da mal noch einer behaupten, das wäre keine Impflicht durch die Hintertür, haha, dass ich nicht lache. Vor allem, da auch die Tests bald kostenpflichtig werden.

Es kann aber auch nicht sein, dass die Allgemeinheit die Kosten für das Testen dauerhaft trägt. Ist ja nicht so, als ob die kostenlosen Tests vom Himmel fallen.

Eine grobe Kostenabschätzung:
Für einen Test zahlt der Staat 21 EURO.
Einmal pro Woche kostenlos.
52 Wochen hat das Jahr.
Sagen wir jetzt mal 10% von 80 Mio Deutschen lassen sich nicht impfen und nehmen den Test in Anspruch.
21 x 52 x 8 Mio = 8,7 Mrd Euro im Jahr

Die Zahl ist falsch. Im Juni gab es pro test um die 18 Euro, aktuell etwas über 11 Euro. Die Kosten der Betreiber liegen bei ca. 3 Euro pro Test, 0,5 eur der test, der Rest personal, Miete, etc. gilt für Betreiber mit > 500 Tests am Tag.

Somit wären wir bei 4,5 mrd und wenn man die Zahlung an die Kosten anpassen würde bei 2 mrd.
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