Klimaschutz und Kurzstreckenfluege widersprechen sich ja auch nicht.
a) Es kommt auf die Anzahl der Fluege an
b) Wie Aufwendig ist eine Alternative in Form einer schnellen Bahn und wird diese dann wie oft genutzt (der Bau einer Hochgeschwindigkeitsstrecke mit Tunneln und Bruecken verbraucht verdammt viel CO2 im Sinne von Beton)
c) Wie schnell schaffen wir Elektroflieger auf die Kurzstrecke zu schicken (Windroe plant das in den kommenden 5 Jahre in den NORDICS)

Es kommt auf den richtigen Mix an und nicht auf Verbote.
NUE-MUC-SIN ist weniger Klimaschaedlich, als NUE-AMS oder LHR-SIN.

b) Wie Aufwendig ist eine Alternative in Form einer schnellen Bahn und wird diese dann wie oft genutzt (der Bau einer Hochgeschwindigkeitsstrecke mit Tunneln und Bruecken verbraucht verdammt viel CO2 im Sinne von Beton)
Das ist aber im Unterschied zu konventionellen Fliegern eine (überwiegend) einmalige CO2 Belastung, unter der Voraussetzung, dass die Bahngesellschaften Strom aus regenerativen Quellen nutzen. Und ja, es ist ein Aufwand, den zum einen andere Länder (Italien, Frankreich, Spanien) schon betrieben haben (und betreiben) und der zum anderen in keinem Verhältnis steht zu den Milliarden, die für Autobahnen und Fernstraßen aufgebracht werden.

Es kommt auf den richtigen Mix an und nicht auf Verbote.
Dem ist zuzustimmen!
NUE-MUC-SIN ist weniger Klimaschaedlich, als NUE-AMS oder LHR-SIN.
Das Problem ist die Tatsache, dass man mit MUC einen Airport auf die grüne Wiese gebaut hat und man es seit 1992 nicht geschafft hat, ihn vernünftig ans Fernbahnnetz anszuschließen. Theoretisch wäre er von NUE aus in 45 - 55 Min mit dem ICE zur erreichen. Und z.B. die LH könnte - wie schon mal gehabt - Einchecken am Bahnhof ermöglichen.
Möglichkeiten gäbe es viele, wenn man es denn wirklich wollte!


Dieser Beitrag wurde am 27.06.2021 10:31 Uhr bearbeitet.

"Wenn schnelle Mobilität zwischen europäischen Städten nicht möglich ist, dann treibt das Europa auseinander"
Oh je ... diese Karte wieder ... hatten wir das nicht schon mal ... scheitert der Euro ...
Warum muss denn immer mit Ängsten gespielt werden? Man sieht ja die großen Nationen in der Weltwirtschaft und -politik, wie sehr diese schnelle Verbindungen angewiesen sind, wie USA und China ...
Man hat ja deutlich gemerkt, wie es Europa zerrissen hat in der Pandemie, nur weil die Leute nicht schnell reisen konnten. Hätte am liebsten geschrieben, dass das die unsinnigsten Aussagen sind, die ich seit langem gelesen habe, aber leider ist das noch nicht so lange her, seit dem letzten CSU-Unsinn-Tourette.

Neue Bahnstrecken tragen mit ihrem Flächenverbrauch zu einer weiteren Versiegelung Deutschlands bei und selbst kurze und bereits vorhandene Verbindungen schafft die Bahn nicht zuverlässig, ansonsten würden die Abgeordneten nicht das Flugzeug für die Strecke Bonn-Berlin nehmen.

Neue Bahnstrecken tragen mit ihrem Flächenverbrauch zu einer weiteren Versiegelung Deutschlands bei und selbst kurze und bereits vorhandene Verbindungen schafft die Bahn nicht zuverlässig, ansonsten würden die Abgeordneten nicht das Flugzeug für die Strecke Bonn-Berlin nehmen.

Bitte, als ob nur Abgeordnete (und sowieso nur 'Die Grünen') zwischen Köln und Berlin hin- und herfliegen würden!
Dieser ganze Quatsch mit den "Aussenstellen" in Bonn gehört endlich abgeschafft!
Ja und die Bahn muss nicht sofort nur neue Strecken bauen! Es würde fürs Erste reichen, wenn auf den vorhandenen Strecken ein zuverlässiger, fahrplangerechter Zugverkehr stattfinden würde. Daran wird gearbeitet und d das wird passieren.

Bitte, als ob nur Abgeordnete (und sowieso nur 'Die Grünen') zwischen Köln und Berlin hin- und herfliegen würden!
Der Rest hält wenigstens die (scheinheilige) Klappe. Das ist der kleine, aber feine Unterschied.
Dieser ganze Quatsch mit den "Aussenstellen" in Bonn gehört endlich abgeschafft!
Deshalb wohnen die trotzdem in Westdeutschland und haben einen "Anspruch" darauf, auf Staatskosten (also wir alle) hin und her chauffiert zu werden. Da ist es egal ob der Flug 300 oder 800 Euro kostet. Das zahlen WIR.
Ja und die Bahn muss nicht sofort nur neue Strecken bauen! Es würde fürs Erste reichen, wenn auf den vorhandenen Strecken ein zuverlässiger, fahrplangerechter Zugverkehr stattfinden würde. Daran wird gearbeitet und d das wird passieren.
Die Gleise geben das nicht her, die Züge dafür gibt es nicht und das Personal ebenfalls nicht. Außerdem kostet das Geld. Damit wird der Fahrpreis signifikant steigen. Den Rest hat außer Ihnen glaube ich fast jeder verstanden.

@47441
Ergänzend ließe sich noch hinzufügen, dass das Bahnsystem nur für Schönwetter Betrieb ausgelegt ist, ab 3 Grad Außentemperatur streiken die Zugtüren und es treten Weichen- sowie Signalstörungen auf.

Es gibt kein zuverlässiges Anzeigesystem ob der Zug pünktlich ist oder nicht.

Bitte, als ob nur Abgeordnete (und sowieso nur 'Die Grünen') zwischen Köln und Berlin hin- und herfliegen würden!
Der Rest hält wenigstens die (scheinheilige) Klappe. Das ist der kleine, aber feine Unterschied.

Das mit der angeblichen "Scheinheiligkeit" haben zu nun zur genügen strapaziert. Richtiger wird es dadurch aber nicht. Haben Sie such noch andere "Argumente" dazu?

Dieser ganze Quatsch mit den "Aussenstellen" in Bonn gehört endlich abgeschafft!
Deshalb wohnen die trotzdem in Westdeutschland und haben einen "Anspruch" darauf, auf Staatskosten (also wir alle) hin und her chauffiert zu werden. Da ist es egal ob der Flug 300 oder 800 Euro kostet. Das zahlen WIR.

Die können, wie wir alle, umziehen oder sich einen neuen Job suchen. 'Wir alle' haben nämlich keinen Anspruch, dass uns der Staat bei Ortswechsel des AG, die Reisekosten zu 100 % erstatten.

Ja und die Bahn muss nicht sofort nur neue Strecken bauen! Es würde fürs Erste reichen, wenn auf den vorhandenen Strecken ein zuverlässiger, fahrplangerechter Zugverkehr stattfinden würde. Daran wird gearbeitet und d das wird passieren.
Die Gleise geben das nicht her, die Züge dafür gibt es nicht und das Personal ebenfalls nicht. Außerdem kostet das Geld. Damit wird der Fahrpreis signifikant steigen. Den Rest hat außer Ihnen glaube ich fast jeder verstanden.

Naja, auch immer die selbe 'Leier'. Der jetzige Fahrplan, die Züge und des Personal geben das schon 'her'. Was nicht heißt, dass es nicht besser sein und werden könnte. Aber das ist ja beschlossen und wird Stück für Stück umgesetzt.

@47441
Ergänzend ließe sich noch hinzufügen, dass das Bahnsystem nur für Schönwetter Betrieb ausgelegt ist, ab 3 Grad Außentemperatur streiken die Zugtüren und es treten Weichen- sowie Signalstörungen auf.

Ja das passiert, aber nicht ständig - wie von Ihnen suggeriert.
Es gibt kein zuverlässiges Anzeigesystem ob der Zug pünktlich ist oder nicht.


Doch gibt es. Die Bahn APP funktioniert da, bis auf Ausnahmen, ganz gut. Inklusive Vorschlägen für alternative Reisemöglichkeiten. Während bei Fluggesellschaften (bei Ausfall oder Überbuchung oder anderen Problemen) in der Regel kommt: wenden Sie sich telefonisch oder per Email an Ihre Fluggesellschaft... .

Dieser Beitrag wurde am 28.06.2021 09:56 Uhr bearbeitet.

Bitte, als ob nur Abgeordnete (und sowieso nur 'Die Grünen') zwischen Köln und Berlin hin- und herfliegen würden!
Der Rest hält wenigstens die (scheinheilige) Klappe. Das ist der kleine, aber feine Unterschied.

Das mit der angeblichen "Scheinheiligkeit" haben zu nun zur genügen strapaziert. Richtiger wird es dadurch aber nicht. Haben Sie such noch andere "Argumente" dazu?
Natürlich ist es richtig. Richtiger als richtig geht nicht. Warum andere Argumente,? Die passen doch exakt.
Dieser ganze Quatsch mit den "Aussenstellen" in Bonn gehört endlich abgeschafft!
Deshalb wohnen die trotzdem in Westdeutschland und haben einen "Anspruch" darauf, auf Staatskosten (also wir alle) hin und her chauffiert zu werden. Da ist es egal ob der Flug 300 oder 800 Euro kostet. Das zahlen WIR.

Die können, wie wir alle, umziehen oder sich einen neuen Job suchen. 'Wir alle' haben nämlich keinen Anspruch, dass uns der Staat bei Ortswechsel des AG, die Reisekosten zu 100 % erstatten.
Genau das machen wir aber seit Jahrzehnten. Und rate mal warum. Oder frag die Lehrerin.
Ja und die Bahn muss nicht sofort nur neue Strecken bauen! Es würde fürs Erste reichen, wenn auf den vorhandenen Strecken ein zuverlässiger, fahrplangerechter Zugverkehr stattfinden würde. Daran wird gearbeitet und d das wird passieren.
Die Gleise geben das nicht her, die Züge dafür gibt es nicht und das Personal ebenfalls nicht. Außerdem kostet das Geld. Damit wird der Fahrpreis signifikant steigen. Den Rest hat außer Ihnen glaube ich fast jeder verstanden.

Naja, auch immer die selbe 'Leier'. Der jetzige Fahrplan, die Züge und des Personal geben das schon 'her'. Was nicht heißt, dass es nicht besser sein und werden könnte. Aber das ist ja beschlossen und wird Stück für Stück umgesetzt.
So lange die "Leier" die Realität wiederspiegelt, können wir die Platte noch öfter spielen. Warum muss sich der Junge eigentlich so für die Bahn aus dem Fenster hängen? Ist der Papa Schaffner dort? Weißt Du, die Erwachsenen nehmen das Verkehrsmittel das sie schneller und besser ans Ziel bringt. Die haben nicht den ganzen Tag Zeit auf die Bahn zu warten. Ist halt mal so, gib es einfach auf.

"Wenn schnelle Mobilität zwischen europäischen Städten nicht möglich ist, dann treibt das Europa auseinander"
Oh je ... diese Karte wieder ... hatten wir das nicht schon mal ... scheitert der Euro ...
Warum muss denn immer mit Ängsten gespielt werden?

Weil die meisten Wähler heutzutage dank medialer Reizüberflutung nur noch die Aufmerksamkeitsspanne eines maximal 2-Jährigen aufweisen.
Da ziehen Emotionen, gerade neagtive, einfach deutlich besser als eine sachliche politische Debatte, bei der sich schon nach 30Sec 95% der Zuhörer mit "laaaaangweilig" verabschieden.
Ganz zu schweigen davon, dass ein sachliches Statement in unserer Medienlandschaft so gut wie keine Chance hat in den 8-Uhr Nachrichten zu landen.
So ein Quatsch hingegen schon.

Man merkt das auch bei vielen Beiträgen hier im Forum.
Da werden von Vielen einfach nur kurze emotionale Statements rausgehauen, die den vermuteteten Gegner reizen, beleidigen oder schlechtmachen sollen oder bei gleichgesinnten die Wut auf den gemeinsamen Feind verstärken sollen.
Gerade bei Anmerkungen zu den Grünen kann man das hier oft Schulbuchmäßig beobachten.
Eine sachliche Diskussion findet hier auch nur durch eine kleine Minderheit statt.
Vermutlich weil nur noch eine Minderheit dazu willens und in der Lage ist...

Da gibt es eine sehr einfache Lösung für alle Unzufriedenen: Auswandern. Am besten nach Nordkorea. Dort gibt es nicht so viele verschiedene Meinungen. Und schon gar nicht im aero Forum. Gute Reise.

Doch gibt es. Die Bahn APP funktioniert da, bis auf Ausnahmen, ganz gut. Inklusive Vorschlägen für alternative Reisemöglichkeiten. Während bei Fluggesellschaften (bei Ausfall oder Überbuchung oder anderen Problemen) in der Regel kommt: wenden Sie sich telefonisch oder per Email an Ihre Fluggesellschaft... .

Die Bahn APP funktioniert so, dass sie mir anzeigt, der Zug kommt pünktlich, ich gehe daher aus dem Büro, nehme die entsprechende Straßenbahn, bin pünktlich, der Zug kommt aber nicht.

Nach 12 Minuten Warten kommt ich der APP und in der Bahnhofsanzeige "ca. 5-10 Minuten später", und es werden dann 25-30 Minuten.

Na immerhin war die Straßenbahn pünktlich. Gehört die auch zur Bahn oder haben die nur eine gemeinsame App? Vielleicht sollten wir demnächst mit der Straßenbahn nach Berlin fahren, das wär´s doch.

Da gibt es eine sehr einfache Lösung für alle Unzufriedenen: Auswandern. Am besten nach Nordkorea. Dort gibt es nicht so viele verschiedene Meinungen. Und schon gar nicht im aero Forum. Gute Reise.

Naja, in einer Demokratie muss man auch aushalten können, dass es Leute gibt, die Kurzstreckenflüge unzufrieden machen. Deswegen müssen diese nicht gleich nach Nordkorea geschickt werden.