Das scheint mir Angesichts der Tatsache das die EU in 2024 noch Ã?l im Wert von 21,9 Milliarden US $ von Russland gekauft hat:

 https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-eu-zieht-milliardenhilfe-fuer-ukraine-vor-und-kauft-offenbar-weiterhin-russisches-oel-a-86c49fda-2d65-4ab9-8d63-f59a0523358d

dann doch eher das berühmt-berüchtigte 'Ein Schritt vor - ein Schritt zurück' zu sein.

Also leider scheinbar eher Symbolpolitil.

Hilft der Ukraine im Kontext kein bisschen. Und das ist wirklich katastrophal!

Das scheint mir Angesichts der Tatsache das die EU in 2024 noch Ã?l im Wert von 21,9 Milliarden US $ von Russland gekauft hat:

 https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-eu-zieht-milliardenhilfe-fuer-ukraine-vor-und-kauft-offenbar-weiterhin-russisches-oel-a-86c49fda-2d65-4ab9-8d63-f59a0523358d

dann doch eher das berühmt-berüchtigte 'Ein Schritt vor - ein Schritt zurück' zu sein.

Also leider scheinbar eher Symbolpolitil.

Hilft der Ukraine im Kontext kein bisschen. Und das ist wirklich katastrophal!

Ich verstehe nicht, wie es der Ukraine helfen soll wenn man auf �l verzichtet bzw den Preis für jedes europäische Land erhöht?

Ich verstehe nicht, wie es der Ukraine helfen soll wenn man auf �l verzichtet bzw den Preis für jedes europäische Land erhöht?
Ach, mal wieder AfD oder BSW Narrative? Es soll Russland schaden und uns aus der Abhängigkeit führen, damit wir nicht erpressbar werden. Als nächstes kommt jetzt: "nicht unser Krieg", oder?

Das scheint mir Angesichts der Tatsache das die EU in 2024 noch Ã?l im Wert von 21,9 Milliarden US $ von Russland gekauft hat:

 https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-eu-zieht-milliardenhilfe-fuer-ukraine-vor-und-kauft-offenbar-weiterhin-russisches-oel-a-86c49fda-2d65-4ab9-8d63-f59a0523358d

dann doch eher das berühmt-berüchtigte 'Ein Schritt vor - ein Schritt zurück' zu sein.

Also leider scheinbar eher Symbolpolitil.

Hilft der Ukraine im Kontext kein bisschen. Und das ist wirklich katastrophal!

Ich verstehe nicht, wie es der Ukraine helfen soll wenn man auf �l verzichtet bzw den Preis für jedes europäische Land erhöht?

Ach Sie verstehen nicht das es Herrn Putin allein aus Europa in 2024
US $ 21.900.000.000,00 in die Kasse gespült hat, die er für weiteren brutake Verbrechen und Morde in der Ukraine verwenden kann?
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Dieser Beitrag wurde am 25.02.2025 16:56 Uhr bearbeitet.

Das scheint mir Angesichts der Tatsache das die EU in 2024 noch Ã?l im Wert von 21,9 Milliarden US $ von Russland gekauft hat:

 https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-eu-zieht-milliardenhilfe-fuer-ukraine-vor-und-kauft-offenbar-weiterhin-russisches-oel-a-86c49fda-2d65-4ab9-8d63-f59a0523358d

dann doch eher das berühmt-berüchtigte 'Ein Schritt vor - ein Schritt zurück' zu sein.

Also leider scheinbar eher Symbolpolitil.

Hilft der Ukraine im Kontext kein bisschen. Und das ist wirklich katastrophal!

Ich verstehe nicht, wie es der Ukraine helfen soll wenn man auf �l verzichtet bzw den Preis für jedes europäische Land erhöht?

Ach Sie verstehen nicht das es Herrn Putin allein aus Europa in 2024
US $ 21.900.000.000,00 in die Kasse gespült hat, die er für weiteren brutake Verbrechen und Morde in der Ukraine verwenden kann?

Ohje, da muss man seine Glühbirne aber schon frühzeitig ausgeschaltet haben.

Ich hab Sie mal direkt gemeldet! Beleidigungen sind nicht mein Ding.... also bye, bye!

Ich verstehe nicht, wie es der Ukraine helfen soll wenn man auf �l verzichtet bzw den Preis für jedes europäische Land erhöht?
Ach, mal wieder AfD oder BSW Narrative? Es soll Russland schaden und uns aus der Abhängigkeit führen, damit wir nicht erpressbar werden. Als nächstes kommt jetzt: "nicht unser Krieg", oder?

Auch ein schlechtes Niveau der Diskussion, aber immerhin keine konkrete Beleidigung wie von "JordanPensionär". Obwohl ... als AFD-Wähler (welche die Wehrpflicht einführen wollen und unsere Kinder in den Krieg schicken werden) bezeichnet zu werden ist in meiner Region doch schon fast ein Beleidigung.

Es geht doch darum, dass wir Bürger in Europa noch unsere Kosten bezahlen müssen.
Als Heizöl und Gas sanktioniert wurde vor 3 Jahren, sind alle Preise gestiegen, nicht nur Heizkosten.
Wie sollen wir die Ukraine mit Geld und Waffen unterstützen, wenn wir weiter die Inflation in die Höhe treiben und kein Geld mehr den eigenen Bürgern und dementsprechend Steuern für die Subventionen Richtung Ukraine vorhanden sind ?
Richtig, dann müssen wir selber in den Krieg ziehen und können keinen Stellvertreter-Krieg mehr führen!
Aber ja, die AfD will uns ja Millionen neue deutsche Soldaten rekrutieren....

Heutige Nachrichten verfolgt mit welchen Zahlen Macron den Clown Trump korrigiert hat ?!

Und abgesehen vom Geld, die Ukraine ist das "Kornfeld der Welt", wenn das in russische oder amerikanische Hände fällt, dann haben wir ein dickes Problem in Europa und Afrika.

Daher ist es doch richtig, "billig" noch Ã?l und Gas in Russland einzukaufen, und gleichzeitig auf der anderen Seite Russland mit Sanktionen in den materiellen/technologischen Bankrott zu treiben.

Einfach mal ein bisschen weiter denken, nicht alles ist AfD-Kurz-Denken!


Dieser Beitrag wurde am 25.02.2025 15:37 Uhr bearbeitet.

@shagyou

Bitte erklären Sie uns/mir wie wir (Europäer) Russland in den Boykott treiben sollen, wenn wir gleichzeitig Milliarden $ an Russland überweisen?
Das erschließt sich mir nicht.

Ausserdem, wie ich es in meinem ersten Beitrag angedeutet habe, passt es m.M. absolut nicht zusammen, einerseits Sanktionen gegen Russland zu erlassen, aber andererseits still und heimlich weiter mit diesem Land Geschäfte zu machen. Das betrifft ja nicht nur Erdöl und Erdgas.

Ich bitte Sie um Entschuldigung das ich Sie für einen AfD Anhänger gehalten habe und meine daraus folgende, unpassende Wortwahl.
Diese Diskussionsverdreher nehmen auch hier leider immer mehr zu.

@Fly-Away: völlig korrekt die Löschung dieser, meiner Verunglimpfung.

Dieser Beitrag wurde am 25.02.2025 17:08 Uhr bearbeitet.

Wie war das noch mit den trolls...

Richtig, dann müssen wir selber in den Krieg ziehen und können keinen Stellvertreter-Krieg mehr führen!

Für wenn führt den der Kreml einen Stellvertreterkrieg? Für den Iran oder China? Klären Sie uns auf.

Und abgesehen vom Geld, die Ukraine ist das "Kornfeld der Welt", wenn das in russische oder amerikanische Hände fällt, dann haben wir ein dickes Problem in Europa und Afrika.

Gerade der Kreml verursacht die Probleme, die uns die Flüchtlinge gebracht haben: Afghanistan, Syrien und in vielen Ländern Afrikas hat der Kreml seine dreckigen Finger im Spiel.

Einfach mal ein bisschen weiter denken, nicht alles ist AfD-Kurz-Denken!

Mir fällt jetzt nichts ein, wo diese Alternaiven für Putin an mehr denken als an einen kurzfristigen Wahlerfolg durch Stimmungsmache mit vermeintlichen simplen Lösungen. Ersetzen Sie einfach mal das Wort "Ausländer" durch "Jude."

@shagyou

Bitte erklären Sie uns/mir wie wir (Europäer) Russland in den Boykott treiben sollen, wenn wir gleichzeitig Milliarden $ an Russland überweisen?
Das erschließt sich mir nicht.

Ausserdem, wie ich es in meinem ersten Beitrag angedeutet habe, passt es m.M. absolut nicht zusammen, einerseits Sanktionen gegen Russland zu erlassen, aber andererseits still und heimlich weiter mit diesem Land Geschäfte zu machen. Das betrifft ja nicht nur Erdöl und Erdgas.

Ich bitte Sie um Entschuldigung das ich Sie für einen AfD Anhänger gehalten habe und meine daraus folgende, unpassende Wortwahl.
Diese Diskussionsverdreher nehmen auch hier leider immer mehr zu.

@Fly-Away: völlig korrekt die Löschung dieser, meiner Verunglimpfung.

Ihre Entschuldigung nehme ich gerne an!
Es hatte mich auch gewundert, dass Sie als erfahrener Hase hier mit >3.000 Beiträgen so unsachlich wurden.... aber klar, ist erst ein Tag nach der Wahl ... da kann das passieren.
Also alles gut ;)

Zur Frage: Wie viel Milliarden $ waren es denn vor 4 Jahren ? Wie viele EU-Länder haben sich bisher von den russischen Pipelines unabhängig gemacht?
Wir Deutschen ja (inklusive riesiger Inflation, allein die Heizung kostet mich plötzlich über >250% in 2022/23), aber andere (Ost-Eu) Länder konnten das bisher nicht realisieren.
Sollen die jetzt keine Beheizung ihrer Wohnungen und keine Produktion von Lebensmitteln und anderen Gütern mehr haben zum Wohl der Ukraine ?

Unabhängig davon, dass ein Ende des Krieges niemals daraus resultieren wird, dass Russlands Bevölkerung bankrot sei!
Vorher drücken die den Knopf.... nach mir die Sinnflut!

Richtig, dann müssen wir selber in den Krieg ziehen und können keinen Stellvertreter-Krieg mehr führen!

Für wenn führt den der Kreml einen Stellvertreterkrieg? Für den Iran oder China? Klären Sie uns auf.

Sorry, dass sie es falsch verstanden haben, aber mit WIR meinte ich die NATO/Europäer, aber sicher nicht die Russen/Asiaten.
WIR bezahlen die Waffen für die Ukraine und bilden die ukrainischen Streitkräfte aus ... sollte man mal gehört haben in den letzten Jahren ....


Und abgesehen vom Geld, die Ukraine ist das "Kornfeld der Welt", wenn das in russische oder amerikanische Hände fällt, dann haben wir ein dickes Problem in Europa und Afrika.

Gerade der Kreml verursacht die Probleme, die uns die Flüchtlinge gebracht haben: Afghanistan, Syrien und in vielen Ländern Afrikas hat der Kreml seine dreckigen Finger im Spiel.

Ja, das stimmt schon, dass Russland seine Finger bei diesen Ländern im Spiel hatte.
Aber was bringt es, wenn es die Ukraine in russische Hände fällt ?
Richtig..... noch mehr Hunger in diesen Ländern und folglich noch viiiiiiiele weitere Flüchtlinge!!

Sind wir da nicht einer Meinung ? Verstehe hier nicht ganz das Problem von Ihnen.

Einfach mal ein bisschen weiter denken, nicht alles ist AfD-Kurz-Denken!

Mir fällt jetzt nichts ein, wo diese Alternaiven für Putin an mehr denken als an einen kurzfristigen Wahlerfolg durch Stimmungsmache mit vermeintlichen simplen Lösungen. Ersetzen Sie einfach mal das Wort "Ausländer" durch "Jude."

Bei diesem Abschnitt verstehe ich Ihre Aussage nicht, was wollten Sie ausdrücken ?
Ich habe weder "Ausländer" noch "jude" irgendwo geschrieben, und btw habe ich einen jüdischen Vornamen und bin alles andere als Ausländerfeindlich .... und ich habe auch einige Wochen schon in Russland gewohnt (2001).

Es sind ja offenbar nicht nur die Ã?limporte, dazu heute im Spiegel *der Artikel ist leider hinter der Paywall):

"G-Klasse für die Kreml-Elite
Der Export von Oberklasseautos nach Russland sollte gestoppt sein, doch der Handel boomt. Ein zentrales Schlupfloch führt über Kirgisistan. Ein einfacher Test zeigt, wie dreist die Sanktionen unterlaufen werden."

Dabei handelt es sich um ein weltbekannten, deutsches Unternehmen aus der KfZ - Branche.

Und es gibt ja noch mehr solche Beispiele.

Sorry, dass sie es falsch verstanden haben, aber mit WIR meinte ich die NATO/Europäer, aber sicher nicht die Russen/Asiaten.

Sind wir da nicht einer Meinung ? Verstehe hier nicht ganz das Problem von Ihnen.

Bei diesem Abschnitt verstehe ich Ihre Aussage nicht, was wollten Sie ausdrücken ?
Ich habe weder "Ausländer" noch "jude" irgendwo geschrieben, und btw habe ich einen jüdischen Vornamen und bin alles andere als Ausländerfeindlich .... und ich habe auch einige Wochen schon in Russland gewohnt (2001).

Ich glaube, da sind Sie Opfer des mittlerweile weit verbreiteten Argumentationsstil geworden, der gerade hier im Forum auch sehr verbreitet ist: Jemand hat Ihre erste Aussage nicht verstanden bzw sich einen großen Teil dazugedichtet, dann Sie in die AFD Ecke gestellt, beleidigt und versucht nieder zu machen um sie zu delegitimieren und vielleicht fällt jetzt als nächstes der Groschen, dass man da einen Fehler gemacht hat ;)

>> Ich glaube, da sind Sie Opfer des mittlerweile weit verbreiteten Argumentationsstil geworden, der gerade hier im Forum auch sehr verbreitet ist: Jemand hat Ihre erste Aussage nicht verstanden bzw sich einen großen Teil dazugedichtet, dann Sie in die AFD Ecke gestellt, beleidigt und versucht nieder zu machen um sie zu delegitimieren und vielleicht fällt jetzt als nächstes der Groschen, dass man da einen Fehler gemacht hat ;)
Wie wär es, wenn Aussagen unmissverständlich formuliert würden?

>> Ich glaube, da sind Sie Opfer des mittlerweile weit verbreiteten Argumentationsstil geworden, der gerade hier im Forum auch sehr verbreitet ist: Jemand hat Ihre erste Aussage nicht verstanden bzw sich einen großen Teil dazugedichtet, dann Sie in die AFD Ecke gestellt, beleidigt und versucht nieder zu machen um sie zu delegitimieren und vielleicht fällt jetzt als nächstes der Groschen, dass man da einen Fehler gemacht hat ;)
Wie wär es, wenn Aussagen unmissverständlich formuliert würden?

Wie wäre es, wenn man nicht gleich voreilige Schlüsse zieht, basierend darauf beleidigend wird und das nur weil man den Kommentar nicht versteht? Man könnte ja auch normal nachfragen, wie das zu verstehen ist. Aber ja, das scheint heutzutage nicht mehr möglich zu sein. Eigentlich muss man sich da nicht wundern, wie wir in diese politische Lage gekommen sind.