Gute Nachrichten. Vor allem in Kombination mit den Meldungen über Hausdurchsuchungen bei den Terroristen. Unser Rechtsstaat scheint sich doch nicht von jedem auf der Nase rumtanzen zu lassen, welcher meint die öffentliche Ordnung zu stören

Hä, ist der Kommentarbereich bei der BILD gerade geschlossen, oder was ist hier los?

Gute Nachrichten. Vor allem in Kombination mit den Meldungen über Hausdurchsuchungen bei den Terroristen. Unser Rechtsstaat scheint sich doch nicht von jedem auf der Nase rumtanzen zu lassen, welcher meint die öffentliche Ordnung zu stören

Hä, ist der Kommentarbereich bei der BILD gerade geschlossen, oder was ist hier los?

Gute Nachrichten. Vor allem in Kombination mit den Meldungen über Hausdurchsuchungen bei den Terroristen. Unser Rechtsstaat scheint sich doch nicht von jedem auf der Nase rumtanzen zu lassen, welcher meint die öffentliche Ordnung zu stören


Hä, haben wir hier einen Klima-Terror Fanboy?

Kannst dich gerne an den Verfahrenskosten der "armen” und hoffentlich endgültig "letzten generation” dieser Voll-Honks beteiligen…;)

Thx, ein "ja" hätte als Antwort auch gereicht!

Man muss nicht mögen, was die Störer, wie es aero.de richtig schreibt, da machen. Aber vllt. vorher mal Fenster auf Kipp, bevor man diese Aktionen echtem Terrorismus gleichsetzt.

Hä, ist der Kommentarbereich bei der BILD gerade geschlossen, oder was ist hier los?

Gute Nachrichten. Vor allem in Kombination mit den Meldungen über Hausdurchsuchungen bei den Terroristen. Unser Rechtsstaat scheint sich doch nicht von jedem auf der Nase rumtanzen zu lassen, welcher meint die öffentliche Ordnung zu stören


Hä, haben wir hier einen Klima-Terror Fanboy?

Kannst dich gerne an den Verfahrenskosten der "armen” und hoffentlich endgültig "letzten generation” dieser Voll-Honks beteiligen…;)

Aber vllt. vorher mal Fenster auf Kipp, bevor man diese Aktionen echtem Terrorismus gleichsetzt.

Ja, Differenzierung ist nicht für jeden.
Bei einigen ist halt "alles was ich schlecht finde" Kommunismus, bei anderen Terrorismus, bei wieder anderen dann gleich "die Nazis". Etikett drauf, dann muss man nciht weiter drüber nachdenken.
Dieses simple Schubladendenken findet man leider sehr häufig.

Aber vllt. vorher mal Fenster auf Kipp, bevor man diese Aktionen echtem Terrorismus gleichsetzt.

Ja, Differenzierung ist nicht für jeden.
Bei einigen ist halt "alles was ich schlecht finde" Kommunismus, bei anderen Terrorismus, bei wieder anderen dann gleich "die Nazis". Etikett drauf, dann muss man nciht weiter drüber nachdenken.
Dieses simple Schubladendenken findet man leider sehr häufig.

Stimmt. Ich kann mich gut erinnern, wie Sie hier bei etlichen Diskussionen um Masken im Flieger und Kritik an der Regierung umgehend die "Querdenker"-Keule rausgeholt haben.

Ja, Differenzierung ist in der Tat nicht für jeden.

Terrorismus: Einstellung und Verhaltensweise, die darauf abzielt, [politische] Ziele durch Terror (1) durchzusetzen.
Terror: Zwang, Druck, Angst, Schrecken und Gewaltaktionen fern jegliche Demokratie
Ergo: letzte Generation = terroristische Vereinigung
P.S.: Wer sich ein bisschen mit Geschichte befasst/auskennt, wird ganz schnell feststellen, das RAF, Nazi mit genau denselben Mitteln und Aktionen angefangen haben, ihre eigenen, persönlichen Ziele durch zu setzen.

Kann mich nicht errinnern, dass die SA sich vor dem Reichstag festgeklebt hat - die haben ganz handfeste Morde begangen und wo das nicht der Fall war systematisch geprügelt. Sie ware militärisch organisiert, da sie ja zum Teil aus militärischen und paramilitärischen Verbänden hervorgegangen sind. Damit können wir den Teil schonmal streichen.

Nun zur RAF - die erste Tat, die der Organisation zuzuordnen ist, war eine Kaufhausbrandstiftung. Auch das etwas völlig anderes als eine gut geplante und gegenüber den Behörden (wenn auch kurzfristig) bekanntgegebene Rollfeldbesetzung.

Die ganze Analogie ist so nicht tragfähig.
Ich kann mir allerdings gut vorstellen, dass einzelne aus den Reihen der Letzen Generation jegliches Vertrauen in die Rechtsordnung verlieren, wenn sie ohne Prozess monatelang im Gefängnis verschwinden oder ihre friedlichen (wenn auch sehr nervigen) Aktionen als Terrorismus diffamiert werden - insbesondere von der CSU.

Der Gedanke - "Wenn wir eh wie Terroristen behandelt werden, wozu sollen wir dann friedlich bleiben?" kann einem jungen Menschen in einer Einzelzelle schon mal kommen, denke ich.

Dieser Beitrag wurde am 19.12.2022 13:04 Uhr bearbeitet.

Nun zur RAF - die erste Tat, die der Organisation zuzuordnen ist, war eine Kaufhausbrandstiftung. Auch das etwas völlig anderes als eine gut geplante und gegenüber den Behörden (wenn auch kurzfristig) bekanntgegebene Rollfeldbesetzung.

Gefährliche Eingriffe in den Bahn-, Schiffs- und Luftverkehr gehören, ebenso wie Brandstiftungen, zu den Straftatbeständen. Das ändert sich nicht, wenn man die Tat "gut plant" und gegenüber den Behörden "bekannt gibt". Bei ihnen scheint der rechtliche Kompass gewaltig durcheinander zu sein.

Die ganze Analogie ist so nicht tragfähig.

Analogien zu Flugausfällen durch Wettereinflüsse sind auch nicht tragfähig.

Ich kann mir allerdings gut vorstellen, dass einzelne aus den Reihen der Letzen Generation jegliches Vertrauen in die Rechtsordnung verlieren, wenn sie ohne Prozess monatelang im Gefängnis verschwinden oder ihre friedlichen (wenn auch sehr nervigen) Aktionen als Terrorismus diffamiert werden - insbesondere von der CSU.

Straftaten sind keine friedlichen Aktionen. Der Zweck kann keine illegalen Mittel rechtfertigen. Wenn so etwas ohne Folgen bleibt, verliere ich das Vertrauen in die Rechtsordnung.

Der Gedanke - "Wenn wir eh wie Terroristen behandelt werden, wozu sollen wir dann friedlich bleiben?" kann einem jungen Menschen in einer Einzelzelle schon mal kommen, denke ich.

So, denken Sie. Wäre der junge Mensch "friedlich" geblieben und hätte vor dem Flughafenzaun für seine Anliegen demonstriert, wäre er nicht in einer Zelle gelandet. Ursache und Wirkung stehen bei ihnen dermaßen auf dem Kopf, das ist unglaublich.

Nun zur RAF - die erste Tat, die der Organisation zuzuordnen ist, war eine Kaufhausbrandstiftung. Auch das etwas völlig anderes als eine gut geplante und gegenüber den Behörden (wenn auch kurzfristig) bekanntgegebene Rollfeldbesetzung.

Gefährliche Eingriffe in den Bahn-, Schiffs- und Luftverkehr gehören, ebenso wie Brandstiftungen, zu den Straftatbeständen.

Trotzdem ist eine vorübergehende Behinderung ohne Personenschaden und ohne Zerstörung von Einrichtungen etwas anderes als Zerstörung durch einen Brand- oder Bombenanschlag, Mord oder Totschlag.
Es gibt eine Menge Straftatbestände, die sich aber fast alle vom Terrorismus und Mord in so ziemlich allen Aspekten deutlich unterscheiden.

Stimmt. Ich kann mich gut erinnern, wie Sie hier bei etlichen Diskussionen um Masken im Flieger und Kritik an der Regierung umgehend die "Querdenker"-Keule rausgeholt haben.

Was heißt denn "Keule"?
Wenn jemand wie ein Querdenker argumentiert, warum sollte man das nicht auch so benennen dürfen?
Sie hätten ja im Gegenzug erklären können, wie sich Ihre Position von denen der (vermeintlich echten) Querdenker unterscheidet.
Genauso wie Ihnen gerade hier mehrere Personen versuchen zu erklären, was eine Aktion eines "Störers" von der eines "Terroristen" unterscheidet.

Straftaten sind keine friedlichen Aktionen.
Es gibt durchaus "friedliche" Straftaten. Bestechung zB.
Und ob die hier genannten Aktionen der "Letzten Generation" letztlich als Straftat gewertet werden, ist glaube ich noch nicht entschieden, oder?
Mal ein Gegenbeispiel:
 https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/suedbaden/klimaaktivist-in-freiburg-freigesprochen-100.html

Der Zweck kann keine illegalen Mittel rechtfertigen. Wenn so etwas ohne Folgen bleibt, verliere ich das Vertrauen in die Rechtsordnung.

Einige andere Ihrer Posts schienen anzudeuten, dass dieser Punkt schon ein paar Jahre zurückliegt, aber generell : Doch, ob eine konkrete Aktion überhaupt "illegal" ist, kann durchaus vom Zweck der Aktion abhängen.

Trotzdem ist eine vorübergehende Behinderung ohne Personenschaden und ohne Zerstörung von Einrichtungen etwas anderes als Zerstörung durch einen Brand- oder Bombenanschlag, Mord oder Totschlag.

Liegt hier bedauerlicherweise nicht vor. Natürlich wurden hier auch Einrichtungen zerstört, oder ist ein Flugfeld neuerdings frei zugänglich?

Es gibt eine Menge Straftatbestände, die sich aber fast alle vom Terrorismus und Mord in so ziemlich allen Aspekten deutlich unterscheiden.

Ach was.

Genauso wie Ihnen gerade hier mehrere Personen versuchen zu erklären, was eine Aktion eines "Störers" von der eines "Terroristen" unterscheidet.

Wie sicherlich alle Mitlesenden wissen, handelt es sich bei dem Begriff "Störer" um einen solchen aus dem Polizeirecht, im Sinne Verantwortlicher / Adressat einer polizeilichen Maßnahme. Da hier Straftaten verwirklicht wurden, bin ich für die Nutzung des Begriffs "Straftäter".

Straftaten sind keine friedlichen Aktionen.
Es gibt durchaus "friedliche" Straftaten. Bestechung zB.

Falsch. Durch Bestechung / Bestechlichkeit wird der Rechtsfrieden empfindlich beeinflusst. Es sei zu Gute gehalten, dass es sich um ein Luftfahrtforum handelt.

Und ob die hier genannten Aktionen der "Letzten Generation" letztlich als Straftat gewertet
werden, ist glaube ich noch nicht entschieden, oder?

Nein, natürlich nicht. Der Ablauf des Verfahrens richtet sich ja auch nach der StPO pp.
Ich setze keinen Cent auf einen Freispruch der Tatverdächtigen.

Ich bin der Meinung wen man gegen Recht verstösst und Strafteten begeht und unbeteiligte Dritte gefährdet und schädigt, dann muss muss man auch bestraft werden und dafür gerade stehen. Ich sehe keinen Grund warum der Rechtsstaat hier nicht zugreifen darf.

ABER ein Umdenken oder Revolution ist noch nie durch Beachtung aller Gesetze möglich gewesen. Nur das ändert nichts am Gesetzt d.h. wer gegen Gesetz verstösst wird bestraft und wenn es keine Revolution auslöst, dann war es auch umsonst.

Die letzte Generation will eine Revolution (mit 100 kmh auf der Autobahn und 9 Euro Ticket). Nun entweder landen sie alle im Knast und in der Privatinsolvenz oder die Massen begehren auf und stellen sich hinter sie......

Das Ergebnis ist glaube ich schon recht deutlich zu sehen.

Ich bin der Meinung wen man gegen Recht verstösst und Strafteten begeht und unbeteiligte Dritte gefährdet und schädigt, dann muss muss man auch bestraft werden und dafür gerade stehen. Ich sehe keinen Grund warum der Rechtsstaat hier nicht zugreifen darf.

ABER ein Umdenken oder Revolution ist noch nie durch Beachtung aller Gesetze möglich gewesen. Nur das ändert nichts am Gesetzt d.h. wer gegen Gesetz verstösst wird bestraft und wenn es keine Revolution auslöst, dann war es auch umsonst.

Die letzte Generation will eine Revolution (mit 100 kmh auf der Autobahn und 9 Euro Ticket).

Ironie?

Nun entweder landen sie alle im Knast und in der Privatinsolvenz oder die Massen begehren auf und stellen sich hinter sie......

Das Ergebnis ist glaube ich schon recht deutlich zu sehen.

Stimme zu.
Ein Tempolimit von 130 ist bereits mehrheitsfähig, das 9€ Ticket sowieso.
Tempo 100 wahrscheinlich eine Frage der Zeit.

Dieser Beitrag wurde am 19.12.2022 17:17 Uhr bearbeitet.

Wie sicherlich alle Mitlesenden wissen, handelt es sich bei dem Begriff "Störer" um einen solchen aus dem Polizeirecht, im Sinne Verantwortlicher / Adressat einer polizeilichen Maßnahme. Da hier Straftaten verwirklicht wurden, bin ich für die Nutzung des Begriffs "Straftäter".


Möglicherweise, nach einer Verurteilung, aktuell sind sie erst mal tatsächlich nur "Störer".
Aber halt in keinem Fall wie weiter oben gefordert "Terroristen" oder mit der RAF vergleichbar.

Stimmt. Ich kann mich gut erinnern, wie Sie hier bei etlichen Diskussionen um Masken im Flieger und Kritik an der Regierung umgehend die "Querdenker"-Keule rausgeholt haben.

Was heißt denn "Keule"?
Wenn jemand wie ein Querdenker argumentiert, warum sollte man das nicht auch so benennen dürfen?

Deshalb:
"Etikett drauf, dann muss man nicht weiter drüber nachdenken. Dieses simple Schubladendenken findet man leider sehr häufig."

Genauso wie Ihnen gerade hier mehrere Personen versuchen zu erklären, was eine Aktion eines "Störers" von der eines "Terroristen" unterscheidet.

Wieso sollte mir das jemand erklären? Ich habe niemanden als Terroristen bezeichnet, sondern von Straftaten gesprochen.

Straftaten sind keine friedlichen Aktionen.
Es gibt durchaus "friedliche" Straftaten. Bestechung zB.
Und ob die hier genannten Aktionen der "Letzten Generation" letztlich als Straftat gewertet werden, ist glaube ich noch nicht entschieden, oder?

Selbstverständlich gilt auch hier die Unschuldsvermutung. Ob es hilfreich für die sogenannten "Störer" war, sich bei dieser Aktion zu filmen und das Ganze ins Netz zu stellen, wird sich zeigen.

Ich finde es nur schade, dass Sie letztens nicht bereit waren, mit dem LH-Vorstand so nachsichtig zu sein, als Sie hier sehr hartnäckig strafrechtlich relevante Vorwürfe in den Raum gestellt haben. Na ja, wie es am Besten passt.