Beitrag vom 23.01.2025 - 07:53 Uhr
Deutschland mal wieder. Wie kann ein Abfertiger eine Ausschreibung "gewinnen", wenn er keine Sicherheiten bietet, die im Verfahren angekündigte Leistung, auf deren Grundlage ja entschieden wurde, überhaupt zum Startzeitpunkt stellen zu können... �bernahme des Schemas der Politik, wir schalten die AKWs mal ab und bauen DANN erst die reg. Energien dementsprechend auf... Das Loch dazwischen, ach was das merkt doch keiner.... Das ganze Land funktioniert nur noch auf dieser dämlichen Basis.
Beitrag vom 23.01.2025 - 09:05 Uhr
Deutschland mal wieder
Was hat "Deutschland" mit Vertragsstreitigkeiten von 3 Firmen zu tun?
Außer dass privatwirtschaftliche Vertragsfreiheit Teil unserer rechtsstaatlichen Grundordnung ist.
Gehören Sie auch zu denen, die sich wieder einen "starken Mann" wünschen, der "ganz einfach" allen vorschreibt, was sie zu tun haben?
Wie kann ein Abfertiger eine Ausschreibung "gewinnen", wenn er keine Sicherheiten bietet, die im Verfahren angekündigte Leistung, auf deren Grundlage ja entschieden wurde, überhaupt zum Startzeitpunkt stellen zu können...
�blich wäre ein Betriebsübergang der bisherigen Mitarbeiter gewesen. Was vermutlich auch so in der Ausschreibung stand und im Vertrag steht.
Der Sinn dieser Regelungen ist ja, dass bei einem derartigen Wechsel nicht einfach alle bisherigen Mitarbeiter auf der Straße landen.
Aber ja, das kann einem als nicht betroffener ja egal sein ...
Ã?bernahme des Schemas der Politik, wir schalten die AKWs mal ab und bauen DANN erst die reg. Energien dementsprechend auf... Das Loch dazwischen, ach was das merkt doch keiner.
Welches "Loch"? Wo isses denn dunkel geworden?
Das ganze Land funktioniert nur noch auf dieser dämlichen Basis.
Zumindest "funktioniert" offenbar zumindest die rechte Propaganda weiter auf der Basis, dieses Land "dämlich" zu finden.
Dieser Beitrag wurde am 23.01.2025 09:19 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 23.01.2025 - 09:24 Uhr
Das ist wieder eine unsachliche Meckerei, die an der Realität vorbei geht.
Zunächst einmal hat hier eine öffentliche Ausschreibung stattgefunden. Im Rahmen dieser muss jeder Anbieter seine Eignung (grundsätzlich) nachweisen. Das ein Bieter keine hunderte Leute rumsitzen haben wird um im Falle des Gewinnens am nächsten Tag 100% Leistung zu erbringen dürfte jedem logisch denkendem Menschen klar werden. Das wäre wirtschaftlich gar nicht möglich. Daher sieht eine solche Ausschreibung auch einen entsprechend langen Vorbereitungszeitraum vor, um Personal anzustellen, zu qualifizieren, Tests und �berprüfungen zu absolvieren etc.
Ebenso hat das bisherige unterlegene Unternehmen in der Regel keine Verwendung mehr für das bisherige Personal, denn es ist in der Regel auch Standort-bezogen und es wird an Folgeaufträgen auch in der Regel mangeln. Daher ist es eigentlich üblich und für alle Seiten - alter, neuer Dienstleister und den bisherigen Angestellten, sowie für die Qualität - gewinnbringend, wenn die Mitarbeiter des alten Dienstleisters vom neuen übernommen werden können.
Nun lesen wir ja im Artikel, dass der alte Dienstleister rechtliche Schritte vorgenommen hat und seine Mitarbeiter nicht loswerden wollte. Man kann jetzt spekulieren warum. Es kann reine Boshaftigkeit sein gegenüber dem neuen Anbieter. Es kann aber auch schlichtweg aus �berzeugung sein, dass man auf dem rechtlichen Weg zumindest eine Wiederholung des Verfahrens erreichen kann und dann die Mitarbeiter noch weiterhin benötigt. Das hat den neuen Dienstleister in Probleme gebracht, denn man findet dann sicherlich neues Personal, aber nicht so einfach und wie jetzt hier geschehen nicht in der Menge.
Aber was ist jetzt schlimmes passiert? Nichts. Der alte Dienstleister leistet weiter (was im �brigen in der Regel in der davorgehenden Ausschreibung auch als Bestandteil der Leistungserbringung berücksichtigt wurde). Es ist doch jetzt nichts passiert. Die gesamte Leistung wird erbracht, jeder bekommt sein Geld, kein Flug verspätet - nur etwas längeres Phase Out des alten Anbieters - bzw. der geht ja sogar als Sub unter die Fraport.
Als ja "Deutschland mal wieder" - wie beim Strom auch haben wir einen reibungslosen Wechsel von einer Technologie/Anbieter zu einem anderen geschafft. Reibungslos, weil wir als Endkunde davon nichts mitbekommen. Vielleicht haben wir auch deshalb wirtschaftlich vor gar nicht so langer Zeit Japan überholt und sind nach USA und China die Nummer drei in der Welt. Und ich würde im Moment nicht lieber in der Nummer 1 oder 2 leben wollen.
Beitrag vom 23.01.2025 - 10:46 Uhr
Deutschland mal wieder
Was hat "Deutschland" mit Vertragsstreitigkeiten von 3 Firmen zu tun?
Außer dass privatwirtschaftliche Vertragsfreiheit Teil unserer rechtsstaatlichen Grundordnung ist.
Gehören Sie auch zu denen, die sich wieder einen "starken Mann" wünschen, der "ganz einfach" allen vorschreibt, was sie zu tun haben?
Wie kann ein Abfertiger eine Ausschreibung "gewinnen", wenn er keine Sicherheiten bietet, die im Verfahren angekündigte Leistung, auf deren Grundlage ja entschieden wurde, überhaupt zum Startzeitpunkt stellen zu können...
�blich wäre ein Betriebsübergang der bisherigen Mitarbeiter gewesen. Was vermutlich auch so in der Ausschreibung stand und im Vertrag steht.
Das ist aber kein Betriebsübergang. Es wurde ja keine Firma/Teil verkauft. Ein Vertrag läuft aus, ein Neuer beginnt. Man kann den Mitarbeitern ja nicht vorschreiben, wo sie arbeiten sollen.
Der Sinn dieser Regelungen ist ja, dass bei einem derartigen Wechsel nicht einfach alle bisherigen Mitarbeiter auf der Straße landen.
Ja, in einer �bernahme. Ist das hier aber nicht im Sinne 613a, daher kann auch niemand übernommen werden. Arbeitsverträge enden und neue beginnen. Wenn man das Personal will/braucht, macht man entsprechnde Angebote. Nur haben die bei der WISAG nicht geendet, denn klagen ja noch. Die Angebote der Swissport waren wohl nicht so attraktiv, dass man von sich aus wechselt. Entscheiden muss das aber der MA.
Beitrag vom 23.01.2025 - 13:05 Uhr
Deutschland mal wieder
Was hat "Deutschland" mit Vertragsstreitigkeiten von 3 Firmen zu tun?
Außer dass privatwirtschaftliche Vertragsfreiheit Teil unserer rechtsstaatlichen Grundordnung ist.
Gehören Sie auch zu denen, die sich wieder einen "starken Mann" wünschen, der "ganz einfach" allen vorschreibt, was sie zu tun haben?
Wie kann ein Abfertiger eine Ausschreibung "gewinnen", wenn er keine Sicherheiten bietet, die im Verfahren angekündigte Leistung, auf deren Grundlage ja entschieden wurde, überhaupt zum Startzeitpunkt stellen zu können...
�blich wäre ein Betriebsübergang der bisherigen Mitarbeiter gewesen. Was vermutlich auch so in der Ausschreibung stand und im Vertrag steht.
Das ist aber kein Betriebsübergang. Es wurde ja keine Firma/Teil verkauft.
Also bei airliners.de ist von einem eigentlich geplanten Betriebsübergang die Rede, den die Swissport aber offenbar nicht vollzogen hätte ... (?)
Eventuell ist damit aber kein 613a gemeint sondern mehr eine generelle Ablösung eines Unternehmens durch ein anderes ...
https://www.airliners.de/abfertiger-flughafen-teilweise-liefern/78801
Ein Vertrag läuft aus, ein Neuer beginnt. Man kann den Mitarbeitern ja nicht vorschreiben, wo sie arbeiten sollen.
Sicher, aber auch ein 613a resultiert ja nur ein Angebot, das der MA durchaus auch ablehenen kann.
Der Sinn dieser Regelungen ist ja, dass bei einem derartigen Wechsel nicht einfach alle bisherigen Mitarbeiter auf der Straße landen.
Ja, in einer �bernahme. Ist das hier aber nicht im Sinne 613a, daher kann auch niemand übernommen werden. Arbeitsverträge enden und neue beginnen. Wenn man das Personal will/braucht, macht man entsprechnde Angebote. Nur haben die bei der WISAG nicht geendet, denn klagen ja noch. Die Angebote der Swissport waren wohl nicht so attraktiv, dass man von sich aus wechselt. Entscheiden muss das aber der MA.
Das stimmt natürlich.
Beitrag vom 23.01.2025 - 16:19 Uhr
Deutschland mal wieder. [...] �bernahme des Schemas der Politik, wir schalten die AKWs mal ab und bauen DANN erst die reg. Energien dementsprechend auf... Das Loch dazwischen, ach was das merkt doch keiner.... Das ganze Land funktioniert nur noch auf dieser dämlichen Basis.
Dämmlich nur, dass das Aus für die AKWs überhaupt keine Auswirkungen hatte, weil die Politik tatsächlich darauf geachtet hat, dass genug Kraftwerkskapazitäten vorhanden waren. Falls Sie es vergessen haben, der Kreml hat uns wegen eines Krieges das Gas abgedreht.
Wer meint AKWs produzieren günstig Strom, sollte sich einmal die teuren Kraftwerksneubauten in Frankreich und Großbritanien ansehen: ohne Milliardensubventionen kann davon keines Betrieben werden. Daher ist es mir lieber wir geben Milliarden an Millionen von Bürgern, damit die ihr eigenes Kraftwerk aufs Dach bekommen und die USV in den Keller.
Beitrag vom 23.01.2025 - 16:35 Uhr
Deutschland mal wieder
Was hat "Deutschland" mit Vertragsstreitigkeiten von 3 Firmen zu tun?
Außer dass privatwirtschaftliche Vertragsfreiheit Teil unserer rechtsstaatlichen Grundordnung ist.
Gehören Sie auch zu denen, die sich wieder einen "starken Mann" wünschen, der "ganz einfach" allen vorschreibt, was sie zu tun haben?
Wie kann ein Abfertiger eine Ausschreibung "gewinnen", wenn er keine Sicherheiten bietet, die im Verfahren angekündigte Leistung, auf deren Grundlage ja entschieden wurde, überhaupt zum Startzeitpunkt stellen zu können...
�blich wäre ein Betriebsübergang der bisherigen Mitarbeiter gewesen. Was vermutlich auch so in der Ausschreibung stand und im Vertrag steht.
Das ist aber kein Betriebsübergang. Es wurde ja keine Firma/Teil verkauft.
Also bei airliners.de ist von einem eigentlich geplanten Betriebsübergang die Rede, den die Swissport aber offenbar nicht vollzogen hätte ... (?)
Eventuell ist damit aber kein 613a gemeint sondern mehr eine generelle Ablösung eines Unternehmens durch ein anderes ...
https://www.airliners.de/abfertiger-flughafen-teilweise-liefern/78801
Ein Vertrag läuft aus, ein Neuer beginnt. Man kann den Mitarbeitern ja nicht vorschreiben, wo sie arbeiten sollen.
Sicher, aber auch ein 613a resultiert ja nur ein Angebot, das der MA durchaus auch ablehenen kann.
Eigentlich nicht, ich bin in der Masse erst mal automatisch dabei. Wenn ich das nicht will, muss ich kündigen. Hier würde man gekündigt. Zugegeben, der Begriff â??Betriebsübergangâ?? ist hier in den Medien unglücklich gewählt. Vertrag mit Firma A wird beendet, Vertrag mit Firma B beginnt. Was zwischen Firma A und B passiert ist dafür nicht relevant. Klar wäre es gut für B, wenn man das qualifizierte und ZUP geprüfte Personal von A bei sich nutzen könnte.
Der Sinn dieser Regelungen ist ja, dass bei einem derartigen Wechsel nicht einfach alle bisherigen Mitarbeiter auf der Straße landen.
Ja, in einer �bernahme. Ist das hier aber nicht im Sinne 613a, daher kann auch niemand übernommen werden. Arbeitsverträge enden und neue beginnen. Wenn man das Personal will/braucht, macht man entsprechnde Angebote. Nur haben die bei der WISAG nicht geendet, denn klagen ja noch. Die Angebote der Swissport waren wohl nicht so attraktiv, dass man von sich aus wechselt. Entscheiden muss das aber der MA.
Das stimmt natürlich. Beitrag vom 23.01.2025 - 16:59 Uhr
Deutschland mal wieder. Wie kann ein Abfertiger eine Ausschreibung "gewinnen", wenn er keine Sicherheiten bietet, die im Verfahren angekündigte Leistung, auf deren Grundlage ja entschieden wurde, überhaupt zum Startzeitpunkt stellen zu können... �bernahme des Schemas der Politik, wir schalten die AKWs mal ab und bauen DANN erst die reg. Energien dementsprechend auf... Das Loch dazwischen, ach was das merkt doch keiner.... Das ganze Land funktioniert nur noch auf dieser dämlichen Basis.
Dummes Geschwätz wird durch dauernde Wiederholung nicht wahrer.... eigentlich.
Beitrag vom 24.01.2025 - 08:21 Uhr
na klar, alle die mal das Hirn anschalten und gegen die wahnsinnig kreativen Ideen des Wirtschaftministers sind, sind immer rechts.
Wärmepumpe ja, Habeck macht Rummel, schaltet aber die einzigen wetterunabhängigen Stromlieferaten ab. Super. Strompreis D weltweit mit am teuersten.
Sie nutzen importierten AKW Strom aus FR !
Die AKW Beteriber dort wollen nicht nur die von Ihnen bemängelten Kosten decken, sondern auch an IHNEN verdienen. Hätte man dann in D mit den aktiven AKW u.U biliger haben können.
Errichtung v Gas / Kohlekraftwerken... Kosten die uns nichts ? CO2 Bilanz ? Ach nee ist ja besser als AKW.. Echt jetzt ? Hü oder Hott, CO2 Bepreisung hier, aber Kohleverstromung ist halt so.
Wenn Windkraft so toll ist, warum dann Dauerklagen gegen neue Windparks wg Kröten, Vögel, Fische und dergleichen ? Stromtrassen nein bitte nicht b mir. Usw usw usw.
Ist schon ne tolle Nummer Ihre totale GR�NFANTASIE.... Der Rest der Welt ist so dumm nur D hats drauf. und kriegt: genau KEIN PROJEKT mal durchgezogen, weils ja alle wollen. Oder velleicht doch nicht ? Hmm Fragen über Fragen, die wir in 100 Jahren nicht gelöst haben, während wir wohlwollen zahlen und zahlen + keine Delle in der �kobilanz machen, weil nichts am Ende rauskommt. Aber fühlt sich gut an.
Zurück zum Airport: Airlines die nun auf Swissport gesetzt haben, haben nun Verspätungen und Kompensationszahlungen. Jeder Pax wird seine 600 Eier haben wollen, denen ist es egal warum der Abfertiger kein Personal hat und der Bock zu spät raus geht. Aber ach ja, eigentlich wäre da die Grundsatzfrage warum nicht den Zug nehmen oder warum muss man denn fliegen . Welch ein Ansatz.
Aber nene, den Airlines entsteht kein Schaden..
Sie alle sind nicht klüger als Habeck: Produzieren zwar nicht, aber sind nicht pleite... Leider Ihre Ideologien mit meiner Steuerkohle. Grünes Brainwashing at its best.
Dieser Beitrag wurde am 24.01.2025 09:10 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 24.01.2025 - 09:22 Uhr
[...]
Airlines die nun auf Swissport gesetzt haben, haben nun Verspätungen und Kompensationszahlungen. Jeder Pax wird seine 600 Eier haben wollen, denen ist es egal warum der Abfertiger kein Personal hat und der Bock zu spät raus geht.
Artikel nicht gelesen oder nicht verstanden?
Wisag macht erst mal weiter bis mindestens Oktober 2025.
[...]
Leider Ihre Ideologien mit meiner Steuerkohle. Grünes Brainwashing at its best.
Leider ist der Rest Ihres Posts ein weiteres, lediglich AFD Wahlsprüche verbreitendes OT-Feuerwerk, das zu 100,0% am Thema des Artikels verbeigeht.
Dieser Beitrag wurde am 24.01.2025 09:23 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 24.01.2025 - 09:50 Uhr
na klar, alle die mal das Hirn anschalten und gegen die wahnsinnig kreativen Ideen des Wirtschaftministers sind, sind immer rechts.
Kosten für Atomstrom:
https://www.igmetall.de/politik-und-gesellschaft/umwelt-und-energie/das-maerchen-vom-billigen-atomstrom
Wärmepumpe ja, Habeck macht Rummel, schaltet aber die einzigen wetterunabhängigen Stromlieferaten ab. Super. Strompreis D weltweit mit am teuersten.
Sie nutzen importierten AKW Strom aus FR !
Geht aber nur, wenn die AKWs in Frankreich laufen:
https://www.merkur.de/wirtschaft/wie-die-hitzewelle-frankreichs-kernkraft-laehmt-deutschland-energiewende-atomstrom-zr-93218256.html
Weiter: ein Großteil des importeierten Stroms stammt aus Norwegen, mit ganz anderen Problemen und Legenden:
https://www.fr.de/wirtschaft/strompreise-auf-rekordhoch-deutsche-dunkelflauten-und-der-konflikt-um-hohe-kosten-in-norwegen-und-schweden-zr-93529106.html
Oh: Ich vergaß: sind ja Mainstream-Medien!
Vielleicht ist das besser:
https://www.iwkoeln.de/presse/in-den-medien/andreas-fischer-die-wahrheit-hinter-deutschlands-import-rekord-beim-strom.html
Die AKW Beteriber dort wollen nicht nur die von Ihnen bemängelten Kosten decken, sondern auch an IHNEN verdienen. Hätte man dann in D mit den aktiven AKW u.U biliger haben können.
Siehe oben: Atomstrom ist billig, weil staatlich hoch subventioniert. Kann man alles nachlesen, auch in seriösen Quellen.
Errichtung v Gas / Kohlekraftwerken... Kosten die uns nichts ? CO2 Bilanz ? Ach nee ist ja besser als AKW.. Echt jetzt ? Hü oder Hott, CO2 Bepreisung hier, aber Kohleverstromung ist halt so.
Schon mal was �bergangstechnologie gehört? Sogar Herr Merz sieht das so. Im �brigen bräuchten wir das nicht, wenn die Energiewende 2011 nicht nur angekündigt, sondern auch angegangen worden wäre.
Wenn Windkraft so toll ist, warum dann Dauerklagen gegen neue Windparks wg Kröten, Vögel, Fische und dergleichen ? Stromtrassen nein bitte nicht b mir. Usw usw usw.
Genau: dieses NIMBY ist das deutsche Hauptproblem: Ã?berall, nur nicht bei mir!
Ist schon ne tolle Nummer Ihre totale GRÃ?NFANTASIE....
Wieder dummes Geschwätz....damit machen Sie die Schublade "rechts" weit auf.
Der Rest der Welt ist so dumm nur D hats drauf. und kriegt: genau KEIN PROJEKT mal durchgezogen, weils ja alle wollen. Oder velleicht doch nicht ? Hmm Fragen über Fragen, die wir in 100 Jahren nicht gelöst haben, während wir wohlwollen zahlen und zahlen + keine Delle in der �kobilanz machen, weil nichts am Ende rauskommt. Aber fühlt sich gut an.
Dan erzählen Sie mal konkret, warum Sie sich weigern, mehr für die Umwelt und das Klima zu tun. Was belastet Sie denn persönlich so sehr, dass Sie alle Veränderungen ablehnen und sich nach der Vergangenheit sehnen?
Zurück zum Airport: Airlines die nun auf Swissport gesetzt haben, haben nun Verspätungen und Kompensationszahlungen. Jeder Pax wird seine 600 Eier haben wollen, denen ist es egal warum der Abfertiger kein Personal hat und der Bock zu spät raus geht. Aber ach ja, eigentlich wäre da die Grundsatzfrage warum nicht den Zug nehmen oder warum muss man denn fliegen . Welch ein Ansatz.
Aber nene, den Airlines entsteht kein Schaden..
Sie alle sind nicht klüger als Habeck: Produzieren zwar nicht, aber sind nicht pleite... Leider Ihre Ideologien mit meiner Steuerkohle. Grünes Brainwashing at its best.
Die Frage, die sich stellt: Was hat Habeck mit dem Flughafen und Swissport zu tun, wo und wann hat er in FRA in wirtschaftliche Entscheidungen eingegriffen? So bleibt es von Ihrer Seite aus mal wieder beim dumpen Grünen-Bashing.....
Dieser Beitrag wurde am 24.01.2025 09:53 Uhr bearbeitet. Beitrag vom 24.01.2025 - 12:47 Uhr
Ohne Kenntnis der Verträge kann man gut - auch über AKWs etc - diskutieren
Bei einem Betriebsübergang müssen nicht alle MA mitmachen. Ggf. finden sie im "alten Betrieb" noch Anstellungen...
Wie sollte der �bergang passieren? Swissport bietet mehr und in Summe güstiger Diebnstleistungen an.
Der aktuelle Dienstleister muss/soll dann die eigenen MA abgeben - alle oder nur die "besten"?
Falls Wisag und Swissport sich nicht einigen können und Wisag zu viele MA "mitnimmt", hat FRAPORT ein Problem.
Wie laufen derartige �bergänge auf anderen Flughäfen in der EU ab?
Dieser Beitrag wurde am 24.01.2025 12:59 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 24.01.2025 - 15:08 Uhr
Ohne Kenntnis der Verträge kann man gut - auch über AKWs etc - diskutieren
Bei einem Betriebsübergang müssen nicht alle MA mitmachen. Ggf. finden sie im "alten Betrieb" noch Anstellungen...
Soweit bekannt gibt es keinen Betriebsübergang durch Rechtsgeschäft, sondern der Auftrag geht an einen anderen Anbieter, da der bisherige Vertrag endete. Daher ist der Begriff Betriebsübergang irrführend.
Wie sollte der �bergang passieren? Swissport bietet mehr und in Summe güstiger Diebnstleistungen an.
Der neue Dienstleister beginnt seine Tätigkeit am vereinbarten Stichtag.
Der aktuelle Dienstleister muss/soll dann die eigenen MA abgeben - alle oder nur die "besten"?
Der bisher Dienstleister muss jetzt entscheiden, ob er das beschäftigte Personal weiter beschäftigen will/kann oder nicht. Wenn er nur einen Teil beschäftigen will/kann wird ein Sozialplan erstellt, um die Auswahl zu treffen.
Falls Wisag und Swissport sich nicht einigen können und Wisag zu viele MA "mitnimmt", hat FRAPORT ein Problem.
Eben, daher wurde der Stichtag um 6 Monate verschoben. Es ist aber kein Problem zwischen W und S, es ist eines zwischen W und FRAPort. W sagt, die Ausschreibung lief nicht korrekt. Solange das nicht geklärt ist, bleibt Status Quo.
Wie laufen derartige �bergänge auf anderen Flughäfen in der EU ab?
Wie alle �bergänge. Wenn der neue Partner in der Lage ist zu liefern, wie vereinbart, wenn nicht, muss man eine andere Lösung finden.
Beitrag vom 24.01.2025 - 15:10 Uhr
Korrektur - 6 Monate ist bis 1. Nov
Beitrag vom 24.01.2025 - 17:15 Uhr
Eben, daher wurde der Stichtag um 6 Monate verschoben. Es ist aber kein Problem zwischen W und S, es ist eines zwischen W und FRAPort. W sagt, die Ausschreibung lief nicht korrekt. Solange das nicht geklärt ist, bleibt Status Quo.
Mit diesem Argument hat WISAG 2016 schon die Firma ACCIONA aus dem bestehenden Vertrag raus geklagt. Dann wurde neu ausgeschrieben und anschließend der Frankfurter ACCIONA-Ableger samt Personal und Management von WISAG gekauft. Jetzt klagt WISAG erneut gegen den Auswahlprozess, diesmal um weiterzumachen. Die Anwälte freutâ??s.