Wahnsinn was United bereits alles anfliegt in Europa. Und das ist nur der Anfang. Mit Zugang weiterer A321XLR werden auch weitere Ziele hinzukommen in Europa. Das alles wird einen direkten Einfluss auf die europäischen Netzcarrier haben. Warum solle ich über deren Hub fliegen, wenn ich es nun direkt kann...Interessant wird auch sein, wie sich AA und DL positionieren und was da noch kommt.

Und wieder ein Aero-Loblieb an den Kranich in einem Artikel, der NICHTS mit selbigem zu tun hat. Carsten Spohr likes this.

Carsten Spohr sorgt mit seiner Firmenpolitik dafür, dass die LH Gruppe immer weiter absteigt. Das der A321XLR ein Gamechanger ist, war vorauszusehen. Wenn man sich anschaut, dass nun kleinere Ziele wie Luxemburg (aus Übersee) etc. interessant werden, werden diese Fluggäste halt bei der LH in Frankfurt fehlen.
Zu sagen, man "wird immer über die Hubs fliegen" stimmt nur zum Teil und die LH hat nicht umsonst die geringste Rendite der großen 3 Airlines in Europa. Die Airline (IAG), die am profitabelsten ist, hat übrigens den XLR im Portfolie bei Iberia und Aer Lingus.

Finde den Fehler -> Carsten failed!

Offensichtlich hat United den XLR als B757 Ablösung gekauft. Insofern wird der hauptsächlich Strecken dieser übernehmen. Plus zusätzlicher Strecken im Netzausbau, aber da sind alle Airlines ja immer auf der Suche. Und nur weil United da was probiert, heisst es ja nicht das es auch funktioniert... Aber klar, schauen wir mal ...

Carsten Spohr sorgt mit seiner Firmenpolitik dafür, dass die LH Gruppe immer weiter absteigt. Das der A321XLR ein Gamechanger ist, war vorauszusehen. Wenn man sich anschaut, dass nun kleinere Ziele wie Luxemburg (aus Übersee) etc. interessant werden, werden diese Fluggäste halt bei der LH in Frankfurt fehlen.
Zu sagen, man "wird immer über die Hubs fliegen" stimmt nur zum Teil und die LH hat nicht umsonst die geringste Rendite der großen 3 Airlines in Europa. Die Airline (IAG), die am profitabelsten ist, hat übrigens den XLR im Portfolie bei Iberia und Aer Lingus.

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Klar, IAG ist profitabel wegen 12 A321XLR, nicht weil sie Monopolist in Heathrow sind und auch noch den ein oder anderen Euro mit den anderen 600 Flugzeugen erwirtschaften. Ich denke da bist du was großem auf der Spur...

Der A321XLR ist kein gamechanger weil er die CASM nicht runterbringt. Also bleibt er Nische. Da wird er seine Rolle spielen, aber kaum die großen Röhren verdrängen

Carsten Spohr sorgt mit seiner Firmenpolitik dafür, dass die LH Gruppe immer weiter absteigt. Das der A321XLR ein Gamechanger ist, war vorauszusehen. Wenn man sich anschaut, dass nun kleinere Ziele wie Luxemburg (aus Übersee) etc. interessant werden, werden diese Fluggäste halt bei der LH in Frankfurt fehlen.
Zu sagen, man "wird immer über die Hubs fliegen" stimmt nur zum Teil und die LH hat nicht umsonst die geringste Rendite der großen 3 Airlines in Europa. Die Airline (IAG), die am profitabelsten ist, hat übrigens den XLR im Portfolie bei Iberia und Aer Lingus.

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Als ob CS jede Entscheidung für neue Flieger alleine fällt! Nein, das wird von vielen Fachleuten geprüft, gerade was die Wirtschaftlichkeit betrifft und erst dann muss jemand den Kauf Ertrag unterschreiben.
Die genannten Fachleute haben mit absoluter Sicherheit mehr Einblick in die möglichen Erträge als jeder der hier kommentiert!
Und wenn CS so schlecht für das Geschäft der LH wäre, hätte der Aufsichtsrat ihn schon längst abgesägt. Das Gegenteil ist der Fall, jeder echte Fachmann weiß, dass unter den immer noch extrem schlechten Bedingungen durch die geopolitische Lage natürlich schwer ist noch profitabel zu bleiben, und da siehts im Konzern doch gar nicht so schlecht aus.
Man bedenke, nach Ostasien müssen immer noch riesige Umwege geflogen werden, was natürlich die Wirtschaftlichkeit erschwert, und weswegen mehr als die Hälfte der Chinaflüge gegenüber der Vorkriegszeit immer noch ausfallen.
Die chinesischen Carrier dagegen dürfen locker flockig immer noch die kürzesten Routen über Russland fliegen, wodurch die Kosten natürlich deutlich geringer sind.
Dann kommen noch die Probleme am persischen Golf dazu, wodurch auch noch viele Destinationen nicht angeflogen werden dürfen, ebenso wie in Russland und der Ukraine, was einen deutlichen Umsatzausfall bedeutet.
Die gestiegenen Spritkosten hat man ja teilweise durch das Hedging abgesichert, aber das geht ja jetzt auch kaum noch.


Dieser Beitrag wurde am 26.08.2026 10:35 Uhr bearbeitet.

Carsten Spohr sorgt mit seiner Firmenpolitik dafür, dass die LH Gruppe immer weiter absteigt. Das der A321XLR ein Gamechanger ist, war vorauszusehen. Wenn man sich anschaut, dass nun kleinere Ziele wie Luxemburg (aus Übersee) etc. interessant werden, werden diese Fluggäste halt bei der LH in Frankfurt fehlen.
Zu sagen, man "wird immer über die Hubs fliegen" stimmt nur zum Teil und die LH hat nicht umsonst die geringste Rendite der großen 3 Airlines in Europa. Die Airline (IAG), die am profitabelsten ist, hat übrigens den XLR im Portfolie bei Iberia und Aer Lingus.

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Klar, IAG ist profitabel wegen 12 A321XLR, nicht weil sie Monopolist in Heathrow sind und auch noch den ein oder anderen Euro mit den anderen 600 Flugzeugen erwirtschaften. Ich denke da bist du was großem auf der Spur...

Der A321XLR ist kein gamechanger weil er die CASM nicht runterbringt. Also bleibt er Nische. Da wird er seine Rolle spielen, aber kaum die großen Röhren verdrängen


Der A321XLR hat über 500 Festbestellungen und die Umwandlungsrechte bestehender A321-Aufträge kommen noch dazu.

Das ist keine Nische, das ist ein eigener Markt.

Das Flugzeug bietet den Vorteil, dass man damit neue Märkte erschließen kann, bevor es auf 787 oder 330/350 geht. Oder eben die saisonal schwach nachgefragten Strecken bestehender Strecken mit Großraumgerät übernimmt, ohne dass man Großraumflugzeuge halb voll betreiben muss.

Der Vorteil der 321XLR sind nicht die CASM, sondern die Gesamtkosten pro Flug auf Strecken, wo ein Großraumgerät schwer zu füllen ist und damit die doppelten Kosten produziert.

Ein weiterer Vorteil ist natürlich das gemeinsame Rating mit dem Rest der A320-Familie, dadurch können kleine Airlines in die Langstrecke einsteigen, für die der Sprung zur 787 oder 330/350 einfach zu riskant ist.

Insgesamt würde ich sagen, das Flugzeug ist ein Gamechanger.

Carsten Spohr sorgt mit seiner Firmenpolitik dafür, dass die LH Gruppe immer weiter absteigt. Das der A321XLR ein Gamechanger ist, war vorauszusehen. Wenn man sich anschaut, dass nun kleinere Ziele wie Luxemburg (aus Übersee) etc. interessant werden, werden diese Fluggäste halt bei der LH in Frankfurt fehlen.
Zu sagen, man "wird immer über die Hubs fliegen" stimmt nur zum Teil und die LH hat nicht umsonst die geringste Rendite der großen 3 Airlines in Europa. Die Airline (IAG), die am profitabelsten ist, hat übrigens den XLR im Portfolie bei Iberia und Aer Lingus.

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Klar, IAG ist profitabel wegen 12 A321XLR, nicht weil sie Monopolist in Heathrow sind und auch noch den ein oder anderen Euro mit den anderen 600 Flugzeugen erwirtschaften. Ich denke da bist du was großem auf der Spur...

Der A321XLR ist kein gamechanger weil er die CASM nicht runterbringt. Also bleibt er Nische. Da wird er seine Rolle spielen, aber kaum die großen Röhren verdrängen

Quasi Monopol am LHR? Aha, dann hat das LHG ja auch am FRA oder MUC.

Immerhin bringt United zahlreiche neue Strecken, da kann die LH Langstrecke nicht wirklich mithalten. Und für den einen oder anderen aus der LHG wäre der XLR sicherlich eine Überlegung wert. Und auch mit Nischen lässt sich ne Menge verdienen, da sie ja nur als Ergänzung zu sehen sind...

Carsten Spohr sorgt mit seiner Firmenpolitik dafür, dass die LH Gruppe immer weiter absteigt. Das der A321XLR ein Gamechanger ist, war vorauszusehen. Wenn man sich anschaut, dass nun kleinere Ziele wie Luxemburg (aus Übersee) etc. interessant werden, werden diese Fluggäste halt bei der LH in Frankfurt fehlen.
Zu sagen, man "wird immer über die Hubs fliegen" stimmt nur zum Teil und die LH hat nicht umsonst die geringste Rendite der großen 3 Airlines in Europa. Die Airline (IAG), die am profitabelsten ist, hat übrigens den XLR im Portfolie bei Iberia und Aer Lingus.

Finde den Fehler -> Carsten failed!
Als ob CS jede Entscheidung für neue Flieger alleine fällt! Nein, das wird von vielen Fachleuten geprüft, gerade was die Wirtschaftlichkeit betrifft und erst dann muss jemand den Kauf Ertrag unterschreiben.
Die genannten Fachleute haben mit absoluter Sicherheit mehr Einblick in die möglichen Erträge als jeder der hier kommentiert!
Und wenn CS so schlecht für das Geschäft der LH wäre, hätte der Aufsichtsrat ihn schon längst abgesägt. Das Gegenteil ist der Fall, jeder echte Fachmann weiß, dass unter den immer noch extrem schlechten Bedingungen durch die geopolitische Lage natürlich schwer ist noch profitabel zu bleiben, und da siehts im Konzern doch gar nicht so schlecht aus.
Man bedenke, nach Ostasien müssen immer noch riesige Umwege geflogen werden, was natürlich die Wirtschaftlichkeit erschwert, und weswegen mehr als die Hälfte der Chinaflüge gegenüber der Vorkriegszeit immer noch ausfallen.
Die chinesischen Carrier dagegen dürfen locker flockig immer noch die kürzesten Routen über Russland fliegen, wodurch die Kosten natürlich deutlich geringer sind.
Dann kommen noch die Probleme am persischen Golf dazu, wodurch auch noch viele Destinationen nicht angeflogen werden dürfen, ebenso wie in Russland und der Ukraine, was einen deutlichen Umsatzausfall bedeutet.
Die gestiegenen Spritkosten hat man ja teilweise durch das Hedging abgesichert, aber das geht ja jetzt auch kaum noch.


Der Aktienkurs der LHG liegt seit Amtsantritt von CS bei knapp -60%.
Und die IAG hat die selben geopolitischen Herausforderungen, ist auch von steigenden Kerosinkosten betroffen und muss die gleichen Umwege fliegen...

Es wäre aus meiner Sicht nun nicht die einzige strategische Fehleinschätzung der Lufthansa in den letzten 30 Jahren. Ich erinnere noch gut, als man die Billigheimer für eine Randerscheinung gehalten hat und heute heult man über die einen rum und gründet selbst welche. Nur ein Beispiel. Andererseits fehlen einem zur Beurteilung einfach Zahlen, die man bei LH hat und in einem Forum wie diesem eben nicht. Ich hätte keine Lust mich 8 Stunden in eine single isle Röhre zu zwängen. Aber das ist sicher subjektiv. Letztlich wird über die Strategie im Vorstand entschieden, der sich dann einen Kauf vom Aufsichtsrat abnicken lässt und nicht umgekehrt. Im Vorstand wiederum gibt es einen, dem messiasmäßig alle hinterher rennen und das ist nun mal Carsten Spohr. Wer das nicht macht, ist halt weg vom Fenster. Das ist nun auch nichts neues. Also landet man am Ende doch wieder bei Ihm. Was seinen Erfolg über die Jahre angeht, na ja... . Da halte ich es mal mit top_pax. Aktienkurs mau, ein Sparprogramm nach dem nächsten, wofür sich ganze Abteilungen vermutlich ganzjährig damit beschäftigen, neue Namen und Abkürzungen zu erfinden, nur die Aktionäre warten seit Jahren mit immer neuen Ausreden auf die versprochene Rendite um die 10%. Bleibt die Frage, warum CS immer noch da ist. Wenn man Ihn kennt und erlebt hat, kann man sich zumindest teilweise einen Reim darauf machen. Warum haben Immobilienmogul Schneider, Benkö und andere es geschafft Ihre Fassade solange aufrecht zu erhalten. Nicht wegen Ihres Erfolgs, kann man konstatieren, sondern wegen Ihrer Illusionen und Ihres Charismas. Kann man Spohr sicher nicht absprechen.

Ich will mal spaßeshalber nochmal auf das _eigentliche_ Thema hinweisen:
United Airlines verdichtet Europa-Angebot mit Airbus A321XLR

Also United Airlines und A321XLR ... nix Lufthansa oder CS ...

Ich will mal spaßeshalber nochmal auf das _eigentliche_ Thema hinweisen:
United Airlines verdichtet Europa-Angebot mit Airbus A321XLR

Also United Airlines und A321XLR ... nix Lufthansa oder CS ...
Aber LH-Bashing macht halt immer Spaß.

"Langstreckenflüge bleiben unabhängig vom Flugzeug ein Drehkreuzgeschäft." -CS

Habe ich etwas verpasst? Alle diese neuen europäischen Ziele starten von einem US-Drehkreuz. Es handelt sich nicht um Point-to-Point Flüge. Sicher ist, dass diese Kunden in Frankfurt und München fehlen werden.

Gleiches gilt für die A321XLR-Flüge von Iberia, Aer Lingus und in geringerem Maße auch von TAP, wobei Porto eher als eine Focus-City zu sehen ist.

Ich will mal spaßeshalber nochmal auf das _eigentliche_ Thema hinweisen:
United Airlines verdichtet Europa-Angebot mit Airbus A321XLR

Also United Airlines und A321XLR ... nix Lufthansa oder CS ...>

Joa, ankündigen und machen kann man alles. Ob das von langfristiger Natur ist, werden wir in ein bis zwei Jahren sehen.
CS würde nicht nur das Material benötigen, was er zweifellos beim Haus- und Hoflieferanten zügig bekommen würde, er bräuchte aber auch das Personal. Während United schult wie Bolle (in welcher Flugschule nochmal?), hechelt die LH Group jedem hinterher, der nicht bei drei auf dem Baum ist und liegt trotzdem noch weit hinter Plan bei der Expansion der Töchter. Dieser Tage entscheidet sich zudem gerade bei der Mutter, wieviele weitere Piloten die Mutter Richtung Ruhestand verlassen. Ich fürchte, da ist wenig Spielraum für XLR Eskapaden. Daher vermutlich sein Statement zum Thema.

"...Immobilienmogul Schneider, Benkö und andere es geschafft Ihre Fassade solange aufrecht zu erhalten. Nicht wegen Ihres Erfolgs, kann man konstatieren, sondern wegen Ihrer Illusionen und Ihres Charismas. Kann man Spohr sicher nicht absprechen ... "

Carsten Spohr in einem Atemzug mit den rechtskräftig verurteilten und damit kriminellen Schneider und Benko in Zusammenhang zu bringen, da gehört schon einiges dazu. Offensichtlich scheint Ihnen die Orientierung abhanden gekommen zu sein!