Wobei es keinen Nebel gab. Es war allerdings Nacht und die METARS zeigen, dass es offenbar heftig regnete. Die Sicht wird aber mit 9000 Metern angegeben, das ist recht gut. Es gab zudem einzelne heftige Windböen. Insgesamt also durchaus anspruchsvolle Wetterbedingungen, aber keine, die einen Landeanflug ausgeschlossen hätten.

Was die ADS-B-Daten zeigen: Es war wohl mit großer Wahrscheinlichkeit ein Non-Precision-Approach, den die Piloten der Nouvelair da geflogen sind. Das würde auch dem Üblichen beim Landeanflug auf die 04L von Nizza entsprechen. Ein ILS steht hier zwar zur Verfügung, der entsprechende Anflug führt aber direkt über einen Villen-Vorort, weshalb das ILS beim Landeanflug auf die 04L in der Regel nicht genutzt wird. Der Non-Precision-Approach auf die 04L beinhaltet zudem eine scharfe Rechtskurve relativ nah an der Runway. Das sind anspruchsvolle Bedingungen, selbst bei besserem Wetter. Wie die ADS-B-Daten ebenfalls zeigen, wurde der ILS-Approach dann aber offensichtlich beim zweiten, erfolgreichen Landeanflug auf die 04L von der Nouvelair-Maschine genutzt.

Über die Funk-Kommunikation wissen wir im Übrigen bisher nichts.

Es ist mithin zwar klar, dass die Nouvelair-Piloten bei diesem Landeanflug die falsche Runway - 04R - angesteuert haben und erst im wirklich allerletzten Moment durchstarteten. Wenn man etwas genauer hinsieht dann scheinen da allerdings deutlich mehr Faktoren ursächlich im Spiel gewesen zu sein als "lediglich" ein Pilotenfehler ihrerseits. Die anstehende Untersuchung wird diese Faktoren hoffentlich klären.

Dieser Vorfall schrammte jedenfalls tatsächlich haarscharf an einem Crash vorbei. Das ist inzwischen sukzessive deutlich geworden. Entsprechende Aufmerksamkeit sollte ihm deshalb zuteil werden, damit die Branche die entsprechenden Lektionen aus ihm lernen kann. Auf so viel Glück sollte man kein zweites Mal hoffen.

Dieser Beitrag wurde am 24.09.2025 03:41 Uhr bearbeitet.

Wenn man etwas genauer hinsieht dann scheinen da allerdings deutlich mehr Faktoren ursächlich im Spiel gewesen zu sein als "lediglich" ein Pilotenfehler ihrerseits. <

Was denn?

Gab es eine Freigabe oder fehlerhafte Bestätigung für die Landung auf 04R, oder hätte der Tower den Fehlanflug erkennen und warnen müssen, oder was für Anzeichen wären da sonst noch?

Wenn man etwas genauer hinsieht dann scheinen da allerdings deutlich mehr Faktoren ursächlich im Spiel gewesen zu sein als "lediglich" ein Pilotenfehler ihrerseits. <

Was denn?

Gab es eine Freigabe oder fehlerhafte Bestätigung für die Landung auf 04R, oder hätte der Tower den Fehlanflug erkennen und warnen müssen, oder was für Anzeichen wären da sonst noch?

die 04R hat wohl schon LED Befeuerung und erscheint damit deutlich heller. Das ist bei Regen dann sicherlich ein Faktor

Bei Gefahr eines Fehlanfluges - bei Nacht oder schlechtem Wetter - zur Parallebahn sollte man doch kein "line up and hold" geben, wenn die Pisten so nah liegen.

Wenn man etwas genauer hinsieht dann scheinen da allerdings deutlich mehr Faktoren ursächlich im Spiel gewesen zu sein als "lediglich" ein Pilotenfehler ihrerseits. <

Was denn?

Gab es eine Freigabe oder fehlerhafte Bestätigung für die Landung auf 04R, oder hätte der Tower den Fehlanflug erkennen und warnen müssen, oder was für Anzeichen wären da sonst noch?

Es geht um die Faktoren Nacht/ Dunkelheit/ Wetterbedingungen; Anflugverfahren auf die 04L von Nizza; Anflugweg dieser Maschine; Ausstattung des Flughafens/ Runway-Befeuerung/ Einschränkung der ILS-Nutzung; Funk-Kommunikation (über die wir bisher noch gar nichts wissen); Agieren und/ oder Nicht-Agieren der ATC und deren Informationsstand und Möglichkeiten der Situationserfassung (über die wir bisher gleichfalls noch nichts wissen); technische Ausstattung des A 320 der Nouvelair; natürlich auch über den Faktor: Was ist in den entscheidenden Momenten in den beiden Cockpits passiert oder nicht passiert, vor allem natürlich in dem Cockpit des A 320 der Nouvelair?

Alles bisher bekannt Gewordene deutet jedenfalls darauf hin, dass hier Einiges zusammengekommen sein muss, um diesen Beinahe-Crash zu verursachen. Wenn man so sagen will: Murphy´s Law in Action.

Dieser Beitrag wurde am 24.09.2025 22:19 Uhr bearbeitet.

Bei Gefahr eines Fehlanfluges - bei Nacht oder schlechtem Wetter - zur Parallebahn sollte man doch kein "line up and hold" geben, wenn die Pisten so nah liegen.

Einer der Faktoren, die im Zusammenhang mit diesem Vorfall zu untersuchen sein wird, ist wie erwähnt die Funk-Kommunikation, über die wir bisher noch gar nichts wissen. Wir wissen bisher schlicht noch nicht, welche Weisungen und Freigaben zu welchem Zeitpunkt erteilt wurden und ob und wie diese in den beiden Cockpits rezipiert wurden und was die Piloten ihrerseits ATC mitgeteilt haben. Das ist in der Tat ein dringender Klärungsbedarf.

Wobei es keinen Nebel gab. Es war allerdings Nacht und die METARS zeigen, dass es offenbar heftig regnete. Die Sicht wird aber mit 9000 Metern angegeben, das ist recht gut. Es gab zudem einzelne heftige Windböen. Insgesamt also durchaus anspruchsvolle Wetterbedingungen, aber keine, die einen Landeanflug ausgeschlossen hätten.

Was die ADS-B-Daten zeigen: Es war wohl mit großer Wahrscheinlichkeit ein Non-Precision-Approach, den die Piloten der Nouvelair da geflogen sind. Das würde auch dem Üblichen beim Landeanflug auf die 04L von Nizza entsprechen. Ein ILS steht hier zwar zur Verfügung, der entsprechende Anflug führt aber direkt über einen Villen-Vorort, weshalb das ILS beim Landeanflug auf die 04L in der Regel nicht genutzt wird.

Warum ist das so? Welche Gründe gibt es ein Sicherheitstool nicht zu nutzen?

Danke.

Wobei es keinen Nebel gab. Es war allerdings Nacht und die METARS zeigen, dass es offenbar heftig regnete. Die Sicht wird aber mit 9000 Metern angegeben, das ist recht gut. Es gab zudem einzelne heftige Windböen. Insgesamt also durchaus anspruchsvolle Wetterbedingungen, aber keine, die einen Landeanflug ausgeschlossen hätten.

Was die ADS-B-Daten zeigen: Es war wohl mit großer Wahrscheinlichkeit ein Non-Precision-Approach, den die Piloten der Nouvelair da geflogen sind. Das würde auch dem Üblichen beim Landeanflug auf die 04L von Nizza entsprechen. Ein ILS steht hier zwar zur Verfügung, der entsprechende Anflug führt aber direkt über einen Villen-Vorort, weshalb das ILS beim Landeanflug auf die 04L in der Regel nicht genutzt wird.

Warum ist das so? Welche Gründe gibt es ein Sicherheitstool nicht zu nutzen?

Danke.


Der ILS-Approach auf die 04L von Nizza führt direkt über den Vorort Antibes. Das ist nicht nur ein Touristenort mit einer phantastischen, jahrtausendealten Altstadt, die bis in die griechische Antike zurückreicht (Antibes ist das antike Antipolis), sondern in diesem sehr erlesenen und teueren Ambiente haben einige wirklich sehr vermögende Damen und Herren ihre Villen - und diese haben vor Gericht durchgesetzt, dass Luftverkehr über ihren Residenzen in der Regel unterbleibt - aus Gründen des Lärmschutzes und weil Luftverkehr über diesen Residenzen (und wenn man sich das mal vor Ort angesehen hat: es sind wirklich Residenzen) den Wert dieser Immobilien senken könnte/ würde. Ausnahmen von dieser Regel sind in Fällen, in denen es die Sicherheit erfordert, im Übrigen zwar gestattet. Allerdings gilt normalerweise natürlich die Regel. Wenn ein auf die 04L anfliegendes Flugzeug Antibes jedoch umkurvt, dann ist aus technischen Gründen die Nutzung des dortigen ILS nicht möglich. Dieses gilt insbesondere wenn das anfliegende Flugzeug aus südlicher Richtung kommt wie es bei dieser Nouvelair-Maschine der Fall war.

Dieser Beitrag wurde am 25.09.2025 17:30 Uhr bearbeitet.

Wobei es keinen Nebel gab. Es war allerdings Nacht und die METARS zeigen, dass es offenbar heftig regnete. Die Sicht wird aber mit 9000 Metern angegeben, das ist recht gut. Es gab zudem einzelne heftige Windböen. Insgesamt also durchaus anspruchsvolle Wetterbedingungen, aber keine, die einen Landeanflug ausgeschlossen hätten.

Was die ADS-B-Daten zeigen: Es war wohl mit großer Wahrscheinlichkeit ein Non-Precision-Approach, den die Piloten der Nouvelair da geflogen sind. Das würde auch dem Üblichen beim Landeanflug auf die 04L von Nizza entsprechen. Ein ILS steht hier zwar zur Verfügung, der entsprechende Anflug führt aber direkt über einen Villen-Vorort, weshalb das ILS beim Landeanflug auf die 04L in der Regel nicht genutzt wird.

Warum ist das so? Welche Gründe gibt es ein Sicherheitstool nicht zu nutzen?

Danke.


Der ILS-Approach auf die 04L von Nizza führt direkt über den Vorort Antibes. Das ist nicht nur ein Touristenort mit einer phantastischen, jahrtausendealten Altstadt, die bis in die griechische Antike zurückreicht (Antibes ist das antike Antipolis), sondern in diesem sehr erlesenen und teueren Ambiente haben einige wirklich sehr vermögende Damen und Herren ihre Villen - und diese haben vor Gericht durchgesetzt, dass Luftverkehr über ihren Residenzen in der Regel unterbleibt - aus Gründen des Lärmschutzes und weil Luftverkehr über diesen Residenzen (und wenn man sich das mal vor Ort angesehen hat: es sind wirklich Residenzen) den Wert dieser Immobilien senken könnte/ würde. Ausnahmen von dieser Regel sind in Fällen, in denen es die Sicherheit erfordert, im Übrigen zwar gestattet. Allerdings gilt normalerweise natürlich die Regel. Wenn ein auf die 04L anfliegendes Flugzeug Antibes jedoch umkurvt, dann ist aus technischen Gründen die Nutzung des dortigen ILS nicht möglich. Dieses gilt insbesondere wenn das anfliegende Flugzeug aus südlicher Richtung kommt wie es bei dieser Nouvelair-Maschine der Fall war.

Vielen Dank für die ausführliche Erklärung.
Immer wieder erstaunlich was Geld so bewirken kann.

Wobei es keinen Nebel gab. Es war allerdings Nacht und die METARS zeigen, dass es offenbar heftig regnete. Die Sicht wird aber mit 9000 Metern angegeben, das ist recht gut. Es gab zudem einzelne heftige Windböen. Insgesamt also durchaus anspruchsvolle Wetterbedingungen, aber keine, die einen Landeanflug ausgeschlossen hätten.

Was die ADS-B-Daten zeigen: Es war wohl mit großer Wahrscheinlichkeit ein Non-Precision-Approach, den die Piloten der Nouvelair da geflogen sind. Das würde auch dem Üblichen beim Landeanflug auf die 04L von Nizza entsprechen. Ein ILS steht hier zwar zur Verfügung, der entsprechende Anflug führt aber direkt über einen Villen-Vorort, weshalb das ILS beim Landeanflug auf die 04L in der Regel nicht genutzt wird.

Warum ist das so? Welche Gründe gibt es ein Sicherheitstool nicht zu nutzen?

Danke.


Der ILS-Approach auf die 04L von Nizza führt direkt über den Vorort Antibes. Das ist nicht nur ein Touristenort mit einer phantastischen, jahrtausendealten Altstadt, die bis in die griechische Antike zurückreicht (Antibes ist das antike Antipolis), sondern in diesem sehr erlesenen und teueren Ambiente haben einige wirklich sehr vermögende Damen und Herren ihre Villen - und diese haben vor Gericht durchgesetzt, dass Luftverkehr über ihren Residenzen in der Regel unterbleibt - aus Gründen des Lärmschutzes und weil Luftverkehr über diesen Residenzen (und wenn man sich das mal vor Ort angesehen hat: es sind wirklich Residenzen) den Wert dieser Immobilien senken könnte/ würde. Ausnahmen von dieser Regel sind in Fällen, in denen es die Sicherheit erfordert, im Übrigen zwar gestattet. Allerdings gilt normalerweise natürlich die Regel. Wenn ein auf die 04L anfliegendes Flugzeug Antibes jedoch umkurvt, dann ist aus technischen Gründen die Nutzung des dortigen ILS nicht möglich. Dieses gilt insbesondere wenn das anfliegende Flugzeug aus südlicher Richtung kommt wie es bei dieser Nouvelair-Maschine der Fall war.

Vielen Dank für die ausführliche Erklärung.
Immer wieder erstaunlich was Geld so bewirken kann.

Das war auch mein Gedanke. Ich hoffe sehr, dass man nach diesem Vorfall die Anflug-Prozeduren auf diesen Flughafen nochmals überdenkt. Sonst ist es fast schon absehbar, dass es hier auch einmal "richtig" krachen könnte - und dann könnten auch ein paar dieser Damen und Herren in ihrem Businessjet davon betroffen sein. - Wohlgemerkt: Das soll nichts beschreien. Aber man sollte diesen Vorfall als Warnung ernst nehmen.