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Beitrag 1 - 10 von 10
Beitrag vom 02.06.2022 - 08:24 Uhr
Usertutnixzursache
User (283 Beiträge)
Natürlich würde Airbus gut daran tun, auch schon an einem "Next-Gen" Flugzeug zu arbeiten. Sonst würde man irgend wann in die selbe Falle laufen wie Boeing. Und nur noch altes Design irgendwie aufpolieren.
Beitrag vom 02.06.2022 - 12:50 Uhr
UserVB
User (497 Beiträge)
Natürlich würde Airbus gut daran tun, auch schon an einem "Next-Gen" Flugzeug zu arbeiten. Sonst würde man irgend wann in die selbe Falle laufen wie Boeing. Und nur noch altes Design irgendwie aufpolieren.

Auch Airbus poliert altes Design auf. Die A320-Familie ist auch bald 40 Jahre alt und ist auch nicht mehr unbedingt ein aktuelles Gerät. Die B737 ist nur noch älter und die A320-Familie kann wegen ihrer Konstruktion mit der neuen Triebwerksgeneration im Gegensatz zur B737 bestückt werden.

Gegenüber einer komplett neuen Familie in dieser Kapazitätsklasse sähe die A320-Familie langfristig genauso alt aus wie jetzt die B737 gegenüber der Airbus-Konkurrenz.

Ich bin mir sicher und hoffe, dass Airbus das bereits berücksichtigt und aus den Boeing-Fehlern gelernt hat.
Beitrag vom 02.06.2022 - 13:49 Uhr
UserJohnMacG
User (84 Beiträge)
Da gibt es bei beiden Unternehmen schon sehr konkrete Pläne und Konzepte intern, und auch entsprechende Finanzmittel die dafür reserviert sind (Bei Boeing sicher nicht soweit fortgeschritten wie bei Airbus aufgrund der anderen Baustellen). Denke, dass diese Reserve v.a. dazu da ist, um im Zweifel noch reagieren oder beschleunigen zu können, wenn der jeweilige Wettbewerber sein Programm angekündigt hat. Diese neuen Narrow Body Programme werden bis mindestens 2050 die Basis für den weiteren Erfolg der Firmen sein - da darf man sich keine großen Schnitzer oder Defizite zur Konkurrenz erlauben. Und scheinbar hat man bei Airbus gelernt, dass die Flieger immer komplexer werden und die Entwicklung sowie Produktion dadurch Fehleranfälliger (A350, 787 etc.). Dafür jetzt bewusst Rücklagen zu bilden ist durchaus angebracht - es wäre utopisch zu glauben dass ein solches, komplett neues Programm ohne Zusatzkosten in die Luft kommt.
Beitrag vom 02.06.2022 - 14:36 Uhr
Userrambazamba123
User (839 Beiträge)
Natürlich würde Airbus gut daran tun, auch schon an einem "Next-Gen" Flugzeug zu arbeiten. Sonst würde man irgend wann in die selbe Falle laufen wie Boeing. Und nur noch altes Design irgendwie aufpolieren.

Auch Airbus poliert altes Design auf. Die A320-Familie ist auch bald 40 Jahre alt und ist auch nicht mehr unbedingt ein aktuelles Gerät. Die B737 ist nur noch älter und die A320-Familie kann wegen ihrer Konstruktion mit der neuen Triebwerksgeneration im Gegensatz zur B737 bestückt werden.

Gegenüber einer komplett neuen Familie in dieser Kapazitätsklasse sähe die A320-Familie langfristig genauso alt aus wie jetzt die B737 gegenüber der Airbus-Konkurrenz.

Ich bin mir sicher und hoffe, dass Airbus das bereits berücksichtigt und aus den Boeing-Fehlern gelernt hat.


Mit einer Möglichen A220-500 hat man doch bei Airbus schon was modernes, recht zügig umsetzbares im A320 Bereich in der Schublade liegen.
Beitrag vom 02.06.2022 - 15:02 Uhr
UserGroße Krüg..
User (1383 Beiträge)
Natürlich würde Airbus gut daran tun, auch schon an einem "Next-Gen" Flugzeug zu arbeiten. Sonst würde man irgend wann in die selbe Falle laufen wie Boeing. Und nur noch altes Design irgendwie aufpolieren.

Auch Airbus poliert altes Design auf. Die A320-Familie ist auch bald 40 Jahre alt und ist auch nicht mehr unbedingt ein aktuelles Gerät. Die B737 ist nur noch älter und die A320-Familie kann wegen ihrer Konstruktion mit der neuen Triebwerksgeneration im Gegensatz zur B737 bestückt werden.

Gegenüber einer komplett neuen Familie in dieser Kapazitätsklasse sähe die A320-Familie langfristig genauso alt aus wie jetzt die B737 gegenüber der Airbus-Konkurrenz.

Ich bin mir sicher und hoffe, dass Airbus das bereits berücksichtigt und aus den Boeing-Fehlern gelernt hat.


Mit einer Möglichen A220-500 hat man doch bei Airbus schon was modernes, recht zügig umsetzbares im A320 Bereich in der Schublade liegen.

Nur das Boeing da wahrscheinlich garnicht ansetzt sondern versuchen wird den A321neo und den A330 bzw. die B788 zu ersetzen.

Denn da ist eine Menge Markt, und Airbus macht damit eine Menge Kohle.

Man darf nicht vergessen das der A320 mittlerweile auch fast 40 Jahre alt ist, das ist kein Jungspund mehr.
Und er war halt auch 10 Jahre älter als die B737 NG.

Boeing muss erstmal die Finanzen und auch die Tech zusammen bringen, das wird nicht einfach und diese Lücke da füllen.
Dazu sehe ich tech seitig den Fortschritt auch in der Produktion nicht.
Beitrag vom 02.06.2022 - 16:23 Uhr
UserNur_ein_Y_PAX
User (725 Beiträge)

Man darf nicht vergessen das der A320 mittlerweile auch fast 40 Jahre alt ist, das ist kein Jungspund mehr.
Und er war halt auch 10 Jahre älter als die B737 NG.

Sehe ich nicht so, Die NG ist wie die MAX nur ein Aufguss der 60er Ur-737
Auch wenn der A320 mitlerweile 40 Jahre auf dem Buckel hat, die 737 hat immer noch 20 Jahre mehr.

Beitrag vom 02.06.2022 - 17:11 Uhr
UserAfterburner
User (554 Beiträge)
Mit einer Möglichen A220-500 hat man doch bei Airbus schon was modernes, recht zügig umsetzbares im A320 Bereich in der Schublade liegen.

Jo und die Investition dafür wäre überschaubar.

Der nächste große Wurf sind dann die Nurflügler, von denen es ja schon ein paar Modellflieger gibt, aber ob sich Boeing da schon ranwagen würde?

Das Wahrscheinlichste bleibt immer noch eine 797 mit single aisle, einem gemeinsamen Rumpf (natürlich mit unterschiedlichen Längen) samt 2 unterschiedlichen Flügeln/Spannweiten, also quasi Nachfolger für 737+757.

Airbus könnte das Ganze kurzfristig mit nem A300neo kontern, ne Art 77X-Projekt für den aktuellen A330neo, dem man neue, kleinere Composite-Flügel verpassen könnte. Rumpflänge eben wie beim A300, eventuell auch noch die Version in A338-Länge, je nach Nachfrage. Als Frachter würde so ein Flieger auch gebraucht, von daher hätte man eine garantierte Kundschaft aber immer noch einen überschaubaren Investitionsbedarf. Den A330neo hat man ja schon.

Vermutlich wären A225 und A300neo zusammen immer noch billiger als Boeings komplettes Neuprogramm.

Spannend ist nur die Frage, ob Airbus stattdessen nicht doch das große Fass aufmachen würde und das Nurflüglerprojekt anginge.
Beitrag vom 02.06.2022 - 17:48 Uhr
Userrambazamba123
User (839 Beiträge)
Natürlich würde Airbus gut daran tun, auch schon an einem "Next-Gen" Flugzeug zu arbeiten. Sonst würde man irgend wann in die selbe Falle laufen wie Boeing. Und nur noch altes Design irgendwie aufpolieren.

Auch Airbus poliert altes Design auf. Die A320-Familie ist auch bald 40 Jahre alt und ist auch nicht mehr unbedingt ein aktuelles Gerät. Die B737 ist nur noch älter und die A320-Familie kann wegen ihrer Konstruktion mit der neuen Triebwerksgeneration im Gegensatz zur B737 bestückt werden.

Gegenüber einer komplett neuen Familie in dieser Kapazitätsklasse sähe die A320-Familie langfristig genauso alt aus wie jetzt die B737 gegenüber der Airbus-Konkurrenz.

Ich bin mir sicher und hoffe, dass Airbus das bereits berücksichtigt und aus den Boeing-Fehlern gelernt hat.


Mit einer Möglichen A220-500 hat man doch bei Airbus schon was modernes, recht zügig umsetzbares im A320 Bereich in der Schublade liegen.

Nur das Boeing da wahrscheinlich garnicht ansetzt sondern versuchen wird den A321neo und den A330 bzw. die B788 zu ersetzen.

Denn da ist eine Menge Markt, und Airbus macht damit eine Menge Kohle.

Man darf nicht vergessen das der A320 mittlerweile auch fast 40 Jahre alt ist, das ist kein Jungspund mehr.
Und er war halt auch 10 Jahre älter als die B737 NG.

Boeing muss erstmal die Finanzen und auch die Tech zusammen bringen, das wird nicht einfach und diese Lücke da füllen.
Dazu sehe ich tech seitig den Fortschritt auch in der Produktion nicht.

Wenn es das RIESEN Potenzial gegeben hätte, hätte Boeing, Schulden hin oder her, das Projekt 797 nicht wieder auf Eis gelegt.

Für SA wird die Röhre sehr lang, für WB ist 2-3-2 ist so eine Röhre a la 757/767 heutzutage Platzverschwendung und ineffizient/zu schwer. Eine kürzere 2-4-2 oder 3-3-3 ist ebenfalls zu schwer und bringt wieder das gleiche Problem wie eine 787.

MoM ist nicht so groß, wie Boeing es darstellte, eher eine Lücke, die von unten her mit dem A321(LR / XLR) schon ziemlich gestopft wurde.

Und bei dem Milliardenberg an Schulden im tiefen zweistelligen Bereich, den Boeing derzeit vor sich her schiebt, sehe ich sowieso auf absehbare Zwit keine Neuentwicklung. Zudem hat man massivste Probleme mit 777X,787,737MAX(10),KC-47,... die enorme Resourcen Binden und horrende Abschreibungen versprechen.


Dieser Beitrag wurde am 02.06.2022 17:50 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 02.06.2022 - 18:35 Uhr
UserEricM
User (7196 Beiträge)
Bei der aktuellen Diskussion um Klima, Verkehrs- und Energiewende würde ich erwarten, dass vor dem Start eines bis 2050/2060 laufenden Programms bei A und B eine grundsätzliche absehbare Richtungsentscheidung in Sachen zukünftiger Antriebstechnik abgewartet wird.

Bringt ja nix, jetzt einen Kerosin-Jet neu aufzulegen, wenn der Betrieb entsprechender Antriebe ab 2030 massiv verteuert und ab 2035 vielleicht ganz verboten wird oder andersrum auf Wasserstoff zu setzen, wenn das doch in den nächsten 3 Jahren wieder einschläft.
Beitrag vom 02.06.2022 - 21:51 Uhr
UserJumpfly
User (597 Beiträge)
Mit dem aktuellen Backlog kann Airbus es sich leisten mit einem Nachfolger für A320 einige Jahre nach dem Nachfolger für die 737 auf den Markt zu kommen. In der Zwischenzeit wird bei Airbus viel erforscht was man sowohl für einen A320 Nachfolger als auch für eine Modernisierung des A320neo verwenden kann. Sollte beispielsweise die Comac gerade so das Niveau eines A320neo erreichen besteht keine Not einen Nachfolger zu entwickeln. Kommt etwas auf den Markt das etwas besser als das eigene Produkt ist bekommt der A320neo die neue Tragfläche, ist das Konkurrenzprodukt deutlich besser kommt ein Nachfolger für den Cockpitlayout und Tragfläche schon vorhanden sind. In der Zwischenzeit füllt man Nischen durch Produkte wie A350F, A320P2F, A321XLR und A225. Sollte man Entwicklungskapazitäten über haben finden sich bei FCAS sicherlich Möglichkeiten diese Ingenieure übergangsweise sinnvoll zu beschäftigen und nicht wie bei Boeing vor die Tür zu setzen. Je nachdem wie man den A320 Nachfolger am Markt platziert (ich würde auf 190-260 Passagiere tippen) benötigt man auch einen modernen Nachfolger für A330neo, denn auch wenn die 787 massive Probleme hat und wohl nie Gewinne verbuchen wird so bleibt sie doch das modernere und effizientere Produkt.