Community / Kommentare zu aktuellen Nachrichten / Lufthansa kippt PPV-Regelung mit Pil...

Beitrag 1 - 14 von 14
Beitrag vom 17.12.2021 - 08:59 Uhr
UserGulfscream
User (38 Beiträge)
So eine Abzockerfirma, kann man nur sagen
Beitrag vom 17.12.2021 - 09:38 Uhr
Userfliegerschmunz
User (380 Beiträge)
Nettes Weihnachtsgeschenk von CS, perfekt getimed, das liegt ihm.
Beitrag vom 17.12.2021 - 09:56 Uhr
Userflydc9
User (597 Beiträge)
ganz ehrlich: Konnte man was anderes vom ehemaligen Pilotenkollegen CS erwarten?
Sicher NICHT !
Beitrag vom 17.12.2021 - 10:38 Uhr
Usercontrail55
User (3199 Beiträge)
Nettes Weihnachtsgeschenk von CS, perfekt getimed, das liegt ihm.
Vielleicht hat ja aero das perfekt getimed ;-)? Der Brief scheint ja schon etwas älter zu sein.
Aber wenn ich heute schon weiß, dass ich eine vertragliche Leistung in Zukunft nicht mehr erbringen kann, ein Zeitfenster zur Beendigung dieses Vertrages verstreichen zu lassen und mich damit morgen erpressbar zu machen. Was würden denn die Topmanager hier an dieser Stelle machen? Ins offene Messer laufen?
TV werden von beiden Seiten gekündigt, wenn man in Verhandlungen einsteigen will. Das ist per se nichts Besonderes.
Beitrag vom 17.12.2021 - 11:29 Uhr
UserViri
User (1059 Beiträge)
Nettes Weihnachtsgeschenk von CS, perfekt getimed, das liegt ihm.
Vielleicht hat ja aero das perfekt getimed ;-)? Der Brief scheint ja schon etwas älter zu sein.

Nein, scheint gestern tatsächlich erst gekommen zu sein.
Beitrag vom 17.12.2021 - 12:18 Uhr
UserGB
User (122 Beiträge)
Mit der PPV zogen Lufthansa und Piloten einen Schlussstrich unter einen jahrelang schwelenden Tarifstreit. Im Gegenzug hatten die Piloten einer Senkung der Cockpitstückkosten um 15 Prozent zugestimmt.<

Wo ist das Problem, wenn damals bei Aufhebung der Zusage auch die Rücknahme der Senkung vereinbart worden ist? Ist sie nicht? Ja, dann...
Beitrag vom 17.12.2021 - 14:26 Uhr
Usercontrail55
User (3199 Beiträge)
Nettes Weihnachtsgeschenk von CS, perfekt getimed, das liegt ihm.
Vielleicht hat ja aero das perfekt getimed ;-)? Der Brief scheint ja schon etwas älter zu sein.

Nein, scheint gestern tatsächlich erst gekommen zu sein.
Dann gibt es dazu widersprüchliche Aussagen, siehe anderer Thread
Exclusiv von heute 07:15?
Der besagte Brief ist über einen Monat alt. Waren ihre LH-Insider-Quellen in Urlaub?
Ist aber auch nebensächlich, Danke für den Hinweis.

Die Kündigung sehe ich als sauberes Verhandeln, jeder weiß wo er ist. Wenn der PPV weg ist wird wohl ab 1. April wieder die alte Regelung gelten. Die war teurer, somit hat LH Interesse daran, so etwas wieder zu verhandeln. Auf der anderen Seite ist da immer noch der Personalüberhang, den möchte die VC verhandeln. Die werden da schon zusammen kommen, da bin ich mir sicher. So hat man nur erst mal aufgeräumt, gehört dazu.

Dieser Beitrag wurde am 17.12.2021 14:32 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 17.12.2021 - 15:57 Uhr
UserViri
User (1059 Beiträge)
Nettes Weihnachtsgeschenk von CS, perfekt getimed, das liegt ihm.
Vielleicht hat ja aero das perfekt getimed ;-)? Der Brief scheint ja schon etwas älter zu sein.

Nein, scheint gestern tatsächlich erst gekommen zu sein.
Dann gibt es dazu widersprüchliche Aussagen, siehe anderer Thread
Exclusiv von heute 07:15?
Der besagte Brief ist über einen Monat alt. Waren ihre LH-Insider-Quellen in Urlaub?
Ist aber auch nebensächlich, Danke für den Hinweis.

Im anderen Thread ging es nicht um die Kündigung des PPV, sondern um den Brief des Vorstands, dass man Gas geben will mit den Verhandlungen.
Beitrag vom 17.12.2021 - 16:50 Uhr
UserSaintEx
User (325 Beiträge)
Aber wenn ich heute schon weiß, dass ich eine vertragliche Leistung in Zukunft nicht mehr erbringen kann, ein Zeitfenster zur Beendigung dieses Vertrages verstreichen zu lassen und mich damit morgen erpressbar zu machen. Was würden denn die Topmanager hier an dieser Stelle machen? Ins offene Messer laufen?

Dass die Täter sich gerne als Opfer präsentieren, ist nicht nur bei sog. Managern en vogue ... das gibt es bekanntlich auch in der "großen" Politik ... vorzugsweise bei den sog. "lupenreinen" Demokraten weit rechts von der Mitte.
Die Uneinsichtigkeit der Bevölkerung bzw. von Arbeitnehmern zwingt sie förmlich immer wieder zu einseitigem Handeln.
Es ist aber auch nicht einfach.
Beitrag vom 17.12.2021 - 17:01 Uhr
Usercontrail55
User (3199 Beiträge)
Aber wenn ich heute schon weiß, dass ich eine vertragliche Leistung in Zukunft nicht mehr erbringen kann, ein Zeitfenster zur Beendigung dieses Vertrages verstreichen zu lassen und mich damit morgen erpressbar zu machen. Was würden denn die Topmanager hier an dieser Stelle machen? Ins offene Messer laufen?

Dass die Täter sich gerne als Opfer präsentieren, ist nicht nur bei sog. Managern en vogue ... das gibt es bekanntlich auch in der "großen" Politik ... vorzugsweise bei den sog. "lupenreinen" Demokraten weit rechts von der Mitte.
Die Uneinsichtigkeit der Bevölkerung bzw. von Arbeitnehmern zwingt sie förmlich immer wieder zu einseitigem Handeln.
Es ist aber auch nicht einfach.
Da sagen Sie was :-) Sieht so aus, dass bei Uneinsichtigkeit beide Seiten das einseitige Handeln beherrschen.
Beitrag vom 17.12.2021 - 17:36 Uhr
UserSaintEx
User (325 Beiträge)
Aber wenn ich heute schon weiß, dass ich eine vertragliche Leistung in Zukunft nicht mehr erbringen kann, ein Zeitfenster zur Beendigung dieses Vertrages verstreichen zu lassen und mich damit morgen erpressbar zu machen. Was würden denn die Topmanager hier an dieser Stelle machen? Ins offene Messer laufen?

Dass die Täter sich gerne als Opfer präsentieren, ist nicht nur bei sog. Managern en vogue ... das gibt es bekanntlich auch in der "großen" Politik ... vorzugsweise bei den sog. "lupenreinen" Demokraten weit rechts von der Mitte.
Die Uneinsichtigkeit der Bevölkerung bzw. von Arbeitnehmern zwingt sie förmlich immer wieder zu einseitigem Handeln.
Es ist aber auch nicht einfach.
Da sagen Sie was :-) Sieht so aus, dass bei Uneinsichtigkeit beide Seiten das einseitige Handeln beherrschen.

Ganz und gar nicht.
Sie bezeichnen Opfer, die sich wehren, gerne mal als Täter. Ich dagegen spreche von Tätern, die sich selber als Opfer darstellen, um ihre Machtphantasien ausleben zu können
Beitrag vom 17.12.2021 - 19:37 Uhr
Usercarstenmuell
User (2 Beiträge)
Solange es seitens der VC keine ernsthafte, sinnvollerweise europäische, Strategie zum Umgang mit den LCC gibt, bleibt CS nicht viel Raum, um seine Konkurrenzfähigkeit wieder herzustellen. Solange das untere Ende der "Tarifverträge” nicht mit Minimumbedingungen gesichert wird (so gerade geschehen in Italien) werden die Bedingungen bei der LH-Group und ganz speziell der PPV Bereich weiter erodieren.
Leider ist der Sinneswandel, dass man seine Energie besser für die Kollegen im LCC Bereich einsetzen sollte, bei den glücklich im KTV Angestellten noch nicht weit fortgeschritten. Hier wird weiterhin der Traum am Leben gehalten, dass es ewig so weitergehen wird wie vor langer Zeit. Die Fakten, die gerade durch CS geschaffen werden, sprechen allerdings eine andere Sprache.
Es wird dringend Zeit, die extremsten Wildwüchse europaweit zu unterbinden und damit gleiche Bedingungen für Alle zu schaffen. Nur dann werden in Verbindung mit einem (möglichen) Pilotenmangel die Bedingungen für die gesamte Pilotenschaft auf einem akzeptablen Niveau zu halten sein.
Beitrag vom 18.12.2021 - 12:07 Uhr
Usercontrail55
User (3199 Beiträge)
Aber wenn ich heute schon weiß, dass ich eine vertragliche Leistung in Zukunft nicht mehr erbringen kann, ein Zeitfenster zur Beendigung dieses Vertrages verstreichen zu lassen und mich damit morgen erpressbar zu machen. Was würden denn die Topmanager hier an dieser Stelle machen? Ins offene Messer laufen?

Dass die Täter sich gerne als Opfer präsentieren, ist nicht nur bei sog. Managern en vogue ... das gibt es bekanntlich auch in der "großen" Politik ... vorzugsweise bei den sog. "lupenreinen" Demokraten weit rechts von der Mitte.
Die Uneinsichtigkeit der Bevölkerung bzw. von Arbeitnehmern zwingt sie förmlich immer wieder zu einseitigem Handeln.
Es ist aber auch nicht einfach.
Da sagen Sie was :-) Sieht so aus, dass bei Uneinsichtigkeit beide Seiten das einseitige Handeln beherrschen.

Ganz und gar nicht.
Sie bezeichnen Opfer, die sich wehren, gerne mal als Täter. Ich dagegen spreche von Tätern, die sich selber als Opfer darstellen, um ihre Machtphantasien ausleben zu können
Garnicht, die Opfernummer haben Sie hier ins Spiel gebracht. Gut, spielen wir es mal weiter. Wenn dann in ein paar Jahren der hier prognostizierte Pilotenmangel herrscht und die nächsten Verhandlungen anstehen erinnern wir uns an Ihre Täter/Opfer Analogie und wer dann die Machtphantasien auslebt ;-)
Mal von LH oder Piloten abgesehen. Die Welt ist im Wandel, schon immer, und es gibt Positionen, die diesen Wandel täglich managen müssen. Dann gibt es die, die sich in einem geschützen Raum bewegen und ihr Schicksal in die Hände der Manager gegeben haben. Also alle in einem nichtselbstständigen Beschäftigungsverhältnis. Das man grundsätzlich Veränderungen skeptisch gegenübersteht liegt tief in uns verankert, es sei denn, die Veränderung ist klar positiv. Alles andere wird erst mal verdrängt oder auch bekämpft. Davon geht aber die Veränderung nicht weg. Da machen wir Flieger keine Ausnahme, die klassische Veränderungsformel gilt auch für uns, siehe Air Berlin.
Sie als entscheidungsfreudiger, informierter Fachmann, was würden Sie in der Situation machen? TV ist kündbar, Bedingungen lassen sich nicht mehr erfüllen, Zukunft unklar, Verhandlungen laufen und der Wettbewerb rüstet massiv auf. Sich nur auf die Opferrolle zu berufen ändert nichts an der Sitaution. Nur zu.
Beitrag vom 28.12.2021 - 22:25 Uhr
UserUlli01
User (2 Beiträge)
Nun ja, wenn die verantwortlichen Kollegen in der VC halbwegs fit wären, dann würden sie jetzt den Trumpf aus dem Ärmel ziehen, dass die PPV ausdrücklich kein Tarifvertrag ist, und daher gem. Tarifvertragsgesetz überhaupt nicht in der Lage war, den KTV auszusetzen!
Der KTV ist wiederum gerichtlich durchsetzbar, und damit wären die Karten neu gemischt...

Leider glaube ich bei der VC allerdings nicht mehr daran, dass die Kollegen dort tatsächlich an einer Lösung interessiert sind, immerhin hat die KTK bereits 2017 die Kollegen auf der Linie verraten, und für schnelle Upgrades etc. an die GL verkauft.
Und von den damalige KTK-Mitgliedern sitzen nun einige sogar im Vorstand.

Also wird die GL weiter schalten und walten können, bis sich einzelne Kollegen auf dem Gerichtsweg für den KTV einsetzen!