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Beitrag vom 11.03.2026 - 13:55 Uhr
UserAirboeing300
User (107 Beiträge)
Hat hier eigentlich jemand mal belastbare Daten, wie sich die Pilotengehälter + Betriebsrente + Arbeitszeiten etc. im Vergleich mit direkter Konkurrenz wie KLM, Air France, BA verhalten?

Wahrscheinlich nicht.
Aber selbst wenn, hätte dies keinen Mehrwert für die Diskussion, es würde auch das Ergebnis der LHA nicht verbessern.

Das ist richtig und sehe ich ähnlich. Ein wirklicher Benchmark wäre trotzdem für mich mal interessant zu wissen.
Aber wofür wäre der gut? Unter dem Strich zählt doch nur, was kostet es ein Unternehmen einen bestimmten Produktionsteil bereitzustellen. Wie sich das aufteilt in Vergütung, Absicherung oder Arbeitsbedingungen ist grundsätzlich egal. Es muss nur vergleichbar werden mit dem Wettbewerb.
An andere Stelle wurde gefragt, was macht BA und AF/KL besser? Das fand ich eine spannende Frage und habe eine Antwort gesucht. Ich habe die KI befragt und es gibt durchaus unterschiedliche Parameter, die zu berücksichtigen sind. Auf dem Weg kam man von Hölzchen aufs Stöckchen, das nur auf Vergütung, oder eben Alterssicherung zu reduzieren führt an der Kernerkenntnis vorbei.
Berücksichtigt wurde Flotte, Premiumanteil, Mix Lang-/Kurzstrecke, Vergütung, Produktivität, ASK, und noch einiges mehr. Ein KPI ist die Kennzahl Cabin Crew pro 1000 Sitzplätze, da dies Sitzdichte, Crew-Produktivität und das Verhältnis Lang/Kurz berücksichtigt.
Das beste CC/1000 hat BA mit 139/1000. Durch das Verhältnis viel Lang/wenig Kurz sind die Crewkosten pro Flugzeug sehr hoch, aber BA hat eine unglaublich gute Effizienz.
Im Vergleich ähnliche Bedingungen hat LH zu AF/KL, 65-70% Lang/Kurz Verhältnis, ähnliche Premium Verteilung. Hier hat AF/KL einen nur etwas schlechteren Wert als BA mit 139/1000. Sie sind sehr effizient in der Crewstruktur, aber haben hoöhere Personalkosten als LH. Dann kommt LH mit dem mit Abstand schlechtesten Wert von 184/1000. LH hat zwar knapp günstigere Personalkosten bei aber einer sehr schlechten Produktivität. Das verteuert dann den Aufwand pro 1000 Sitze.
Das deckt sich mit den Aussagen der GL zur Produktivität, die im übrigen von den GW nicht in Frage gestellt werden. Obwohl man sicher alle Zahlen hat.

Sehr interessante Zahlen, danke für das Teilen.
Beitrag vom 11.03.2026 - 14:24 Uhr
UserMinorItem
User (145 Beiträge)
Volle Solidarität mit den Streikenden!
Echt ????Ehrlich Null Vertändnis, wenn ich eine monatliche Rentensteigerung fordere, die dem Monatsgehalt eines CheckIn Mitarbeitenden entspricht, dann kann nur noch mit dem Kopf schütteln. Das wird am Ende des Tages die Anzahl der Flugzeuge in der Mainline bestimmt nicht steigern. Aber wer immer nur vorne rauschaut, verliert vlt irgendwann den Überblick.

Echt????
Nicht mal die Forderungen kennen oder verstehen ("Erhöhung der monatliche Rentensteigerung" ist kompletter Bullshit!), aber trotzdem eine , gut nennen wir es "fundierte Meinung" hahahaha….haben, kommt immer hervorragend! Weiter so!
Beitrag vom 11.03.2026 - 19:30 Uhr
UserOldblueeyes
User (57 Beiträge)
Volle Solidarität mit den Streikenden!
Echt ????Ehrlich Null Vertändnis, wenn ich eine monatliche Rentensteigerung fordere, die dem Monatsgehalt eines CheckIn Mitarbeitenden entspricht, dann kann nur noch mit dem Kopf schütteln. Das wird am Ende des Tages die Anzahl der Flugzeuge in der Mainline bestimmt nicht steigern. Aber wer immer nur vorne rauschaut, verliert vlt irgendwann den Überblick.

Echt????
Nicht mal die Forderungen kennen oder verstehen ("Erhöhung der monatliche Rentensteigerung" ist kompletter Bullshit!), aber trotzdem eine , gut nennen wir es "fundierte Meinung" hahahaha….haben, kommt immer hervorragend! Weiter so!

Ganz konkret : wie lautet die Forderung, was kostet sie pro Pilot/Jahr?

Aus welcher Gegenleistung eg Produktivitätsteigerung sollte sie finanziert werden?
Beitrag vom 11.03.2026 - 22:30 Uhr
UserHeinzi
User (527 Beiträge)
Volle Solidarität mit den Streikenden!
Echt ????Ehrlich Null Vertändnis, wenn ich eine monatliche Rentensteigerung fordere, die dem Monatsgehalt eines CheckIn Mitarbeitenden entspricht, dann kann nur noch mit dem Kopf schütteln. Das wird am Ende des Tages die Anzahl der Flugzeuge in der Mainline bestimmt nicht steigern. Aber wer immer nur vorne rauschaut, verliert vlt irgendwann den Überblick.

Echt????
Nicht mal die Forderungen kennen oder verstehen ("Erhöhung der monatliche Rentensteigerung" ist kompletter Bullshit!), aber trotzdem eine , gut nennen wir es "fundierte Meinung" hahahaha….haben, kommt immer hervorragend! Weiter so!

Ganz konkret : wie lautet die Forderung, was kostet sie pro Pilot/Jahr?

Die Forderung als solche ist doch vollkommen unerheblich. Fordern kann man alles, vieles muss man fordern, damit am Ende ein wenig übrig bleibt. Der VC selbst ist auch bewußt, dass sie hoch einsteigt. So läuft das halt heute. Wer mit vertretbaren Forderungen antritt, bekommt am Ende nichts.
Aus welcher Gegenleistung eg Produktivitätsteigerung sollte sie finanziert werden?
Da gibt es viele Begehrlichkeiten. LH hat sich aus allen Ihr so bekannten Tarifverträgen die Sahnestücke heraus gesucht, möchte aber die damit verbundenen Leistungen Ihrerseits nicht bedienen. Beispiel: Man hätte gerne ein Arbeitszeitkonto, wegen der Saisonalität der Arbeit. Das würde bedeuten, sie bräuchten im Sommer keine Überstunden bezahlen, da sie diese mit Unterstunden im Winter verrechnen könnten. Dazu gehören würde aber aus Tarifverträgen anderer Schichtarbeitenden, dass im Krankheitsfall der Durchschnittslohn der letzten drei Monate während der Krankheitsdauer gezahlt wird. Das möchte man natürlich nicht. Oder das die gesamte Dienstzeit bezahlt wird. Denken Sie an die Flieger, die vor wenigen Wochen in München die ganze Nacht mit Gästen am Boden gestanden haben. Die Crew hat gearbeitet, die Verantwortung für Flieger und Gäste getragen, die Staatsanwaltschaft ermittelt gegen unbekannt, somit auch gegen die Cockpitcrew, aber bezahlt wurde genau eine Stunde Arbeit für die Zeit des rollens zur Startbahn und wieder zurück. Bei Flugdienstzeiten ist natürlich auch noch Luft zum gesetzlichen MInimum, wie bei Ruhezeiten. Man könnte Personal sparen, indem man weniger Strecken mit drei Piloten fliegt, oder bei West Ost Gegenrichtungsflügen die Ruhezeit dazwischen weiter kürzt. Letztere allerdings nicht ohne die Flugsicherheit weiter zu gefähreden.
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