Das theoretische Maximum bei dem beide Redox-Partner mitgeführt werden wäre ein (unmöglich zu verwirklichendes) (flüssig-)Wasserstoff-Fluor System und selbst das liegt noch Größenordnungen unter Benzin/ Diesel.

Das Konzept wie Wärmekraftmaschinen einen Redoxpartner (d.h. Luft) aus der Umwelt zu beziehen ist zum Scheitern verurteilt da das Reaktionsprodukt ja nicht wie bei der Wärmekraftmaschine wieder in die Umwelt abgegeben wird sondern im Akkumulator verbleibt d.h. dieser immer schwerer wird.

Bsp.:

bei Eisen(II)Oxid 30% mehr Gewicht

bei Eisen(III)Oxid 46% mehr Gewicht

Wobei man ja eher versuchen würde Eisen(III) Oxid zu nehmen da das Eisen in dieser Verbindung mehr Sauerstoff Atome binden kann d.h. der Akku am Anfang leichter sein kann ... dann aber umso schwerer wird.

Für Luftfahrzeuge eine denkbar schlechte Eigenschaft.

Man muss wissen dass Energie immer durch Maximierung der Entropie d.h. 'Maximierung des Chaos' erzeugt wird.

Das ist in der Sonne so, in der Gasturbine und auch im Akku.

Das findet auf verschiedenen Ebenen wie Thermodynamik und Quantenmechanik in verschiedenen Formen statt aber es ist immer die treibende Kraft.


Man stelle sich also vor was z.B. die Umwandlung von langen Kohlenwasserstoffketten in flüssiger Form in zwei- bis dreiatomige Gasmoleküle für eine Chaosmaximierung bedeutet.

Insbesondere verglichen mit Akkumulatoren wo lediglich einzelene, freie Ionen zwischen verschiedenen Trägermolekülen hin- und hergereicht werden d.h. der thermodynamische Energiegewinn minimal ist.


Allerdings ist auch der kinetische Energiegewinn minimal da sich sich die elektronische Struktur dieser Ionen nicht wesentlich ändern darf damit nicht wie beim CO2 eine permanente chemische Bindung gebildet wird und so ein Zurückreichen in die andere Halbzelle unmöglich wird.



Es wird also nie Akkumulatoren mit einer ähnlichen Energiedichte wie Kohlenwasserstoffe geben.

Das ist mit den uns bekannten Naturgesetzen nicht möglich.

Jeder der was anderes behauptet ist entweder ein (bezahlter) Lügner, ein Trottel und/ oder hat warum auch immer ein Interesse am wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Verfall von Deutschland und Europa.

Es wird also nie Akkumulatoren mit einer ähnlichen Energiedichte wie Kohlenwasserstoffe geben.

Das ist mit den uns bekannten Naturgesetzen nicht möglich.


Endlich mal eine klare Nennung der physikalischen, chemischen Realitäten. Die Thermodynamik gestattet keine Traumtänzereien, schon garnicht in der Luftfahrt, wo es fast auf jedes kg W&B ankommt.


Jeder der was anderes behauptet ist entweder ein (bezahlter) Lügner, ein Trottel und/ oder hat warum auch immer ein Interesse am wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Verfall von Deutschland und Europa.

Das hätte ich etwas milder formuliert: Traumtänzer denen eine bessere Welt vorschwebt und solche die Fördemittel und Investorengelder selbstherrlich abgreifen. Die batteriespezifischen Flugzeug E-Antriebsprojekte zur kommerziellen Nutzung kann man alle unter Cargolifter 2.0 abhaken.

Schön dass Ihr Euch da jetzt einig seid :)
Trotzdem beschreibt die Thermodynamik mal primär Wärmekraftmaschinen - und dazu gehören Akkus nur im Brandfall.

Man muss wissen dass Energie immer durch Maximierung der Entropie d.h. 'Maximierung des Chaos' erzeugt wird.

Nein. Man muss wissen, dass Energie weder erzeugt noch vernichtet werden kann.
Wenn wir schon bei Thermodynamik sind, sollte man den ersten Hauptsatz kennen :)

Man stelle sich also vor was z.B. die Umwandlung von langen Kohlenwasserstoffketten in flüssiger Form in zwei- bis dreiatomige Gasmoleküle für eine Chaosmaximierung bedeutet.

Ja? Was bedeutet es denn? Sorry, aber das ist einfach nur Schwurbel mit eingestreuten physikalischen Begriffen.
Quantenmechanik? In Systemen, in den die Zeit auch mal rückwärts läuft, gilt gerade die Thermodynamik mal gar nicht.
Zudem werden hier Energieträger (Kerosin/Diesel/Äpfel) mit der Energiespeicherung (Akku/Birnen) verglichen.

Das ist das Problem bei copy/paste von ChatGPT, das ist nur ein Sprachmodell ohne echtes Verständnis.

Ich wäre auch vorsichtig, Leute mit anderer Meinung "Trottel" zu nennen, gerade wenn man selbst offenbar auf derartig dünnem Eis unterwegs ist.

Dieser Beitrag wurde am 08.04.2023 19:04 Uhr bearbeitet.

Jetzt kommt er wieder mit den Verschwörungstheorien ... war ja schon bei Corona so.

Wir haben in der Schule gelernt was Impfstoffe sind, wie sie funktionieren und was sie können und was nicht aber die Tagesschau sagt was anderes also hat natürlich die Tagesschau recht ...



und wenn die Tagesschau beschließt dass das sog. "ChatGPT" ein wichtiges Thema ist und ab dann und dann so und so lange in der und der Sichtweise rauf und runter gebetet wird dann ist das jetzt die neue Erklärung für alles was einem nicht gefällt.

Kann ChatGPT eigentlich Kommasetzung? Ich kanns dank (linker) Bildungsexperimente nämlich leider nicht.

>>
Nein. Man muss wissen, dass Energie weder erzeugt noch vernichtet werden kann.
>
>>
Boah bist du schlau, jetzt hast du mich erwischt.

Jetzt kommt er wieder mit den Verschwörungstheorien

Wo denn das?

Für Singapur mag die Reichweite von ca. 35 km reichen.
Aber sonst?

"...und wenn die Tagesschau beschließt...".

Sorry, aber was ist das für eine alberne Aussage!

Kann ChatGPT eigentlich Kommasetzung? Ich kanns dank (linker) Bildungsexperimente nämlich leider nicht.

...und ich dachte immer Bayern hat das beste Bildungssystem 'von janze Welt' 🫠😉.

Schön dass Ihr Euch da jetzt einig seid :)
Trotzdem beschreibt die Thermodynamik mal primär Wärmekraftmaschinen - und dazu gehören Akkus nur im Brandfall.

Man muss wissen dass Energie immer durch Maximierung der Entropie d.h. 'Maximierung des Chaos' erzeugt wird.

Nein. Man muss wissen, dass Energie weder erzeugt noch vernichtet werden kann.
Wenn wir schon bei Thermodynamik sind, sollte man den ersten Hauptsatz kennen :)

Noch eine Klarstellung zur Thermodynamik:
Der erste Hauptsatz lautet, dass Wärme nur von einem höheren Temperatur Niveau auf eine niedrigeres übergehen kann. Das tangiert die Akku Diskussion erstmal nicht.

Der zweite Hauptsatz sagt aus, dass die Umwandlung von Energie (Wärme) in Arbeit (mechanisch) immer mit Verlusten behaftet ist. Die bei dem Prozess erzeugte Entropie (mathematische Größe) ist ein Maß dafür. Die z.B. beim Elektromotor vorhandene Lagerreibung verursacht eine Erwärmung dQ, welche irreversibel verlorengeht. Die Energie wird dadurch aber nicht vernichtet,sondern sie verbleibt irgendwo im unmittelbaren Raum oder im weiten Universum. Man könnte den Lagerverlust z.B. zur Heizung nutzen usw., je verfeinerter ein Prozessablauf durchgeführt wird, um so geringer kann der Zuwachs der Entropie gehalten werden. Den Verlust auf Null zu bringen ist allerdings unmöglich, das wäre dann das perpetuum mobile. Laden und Entladen eines Akkus ist auch immer mit Entropiezuwachs verbunden, also verlustig in Abhängigkeit der Art von Ionisierung und chemischen Reaktionen.

Trotzdem beschreibt die Thermodynamik mal primär Wärmekraftmaschinen - und dazu gehören Akkus nur im Brandfall.

Wärmekraftmaschinen sind ein Anwendungsfall der Thermodynamik, ansonsten ist es eine den Alltag sehr prägenden Wissenschaft, welche die drei Wärmetransportarten Strahlung, Leitung, Konvektion behandelt, z.B. Sonne -> Wetter -> Klima -> Heizung -> Klimatisierung. Kühlschrank und Wärmepumpe sind aufgrund des Kondensations- und Verdampfungsprozesses in der Lage Wärme auf ein anderes Niveau zu transportieren, was laienhaft gesehen den Ersten Hautsatz in Frage stellt. Die Prozesstechnik und der Zweite Hauptsatz machen es aber möglich ohne diesen außer Kraft zu setzen.

Schön dass Ihr Euch da jetzt einig seid :)
Trotzdem beschreibt die Thermodynamik mal primär Wärmekraftmaschinen - und dazu gehören Akkus nur im Brandfall.

Man muss wissen dass Energie immer durch Maximierung der Entropie d.h. 'Maximierung des Chaos' erzeugt wird.

Nein. Man muss wissen, dass Energie weder erzeugt noch vernichtet werden kann.
Wenn wir schon bei Thermodynamik sind, sollte man den ersten Hauptsatz kennen :)

Noch eine Klarstellung zur Thermodynamik:
Der erste Hauptsatz lautet, dass Wärme nur von einem höheren Temperatur Niveau auf eine niedrigeres übergehen kann. Das tangiert die Akku Diskussion erstmal nicht.

Der zweite Hauptsatz sagt aus, dass die Umwandlung von Energie (Wärme) in Arbeit (mechanisch) immer mit Verlusten behaftet ist. Die bei dem Prozess erzeugte Entropie (mathematische Größe) ist ein Maß dafür. Die z.B. beim Elektromotor vorhandene Lagerreibung verursacht eine Erwärmung dQ, welche irreversibel verlorengeht. Die Energie wird dadurch aber nicht vernichtet,sondern sie verbleibt irgendwo im unmittelbaren Raum oder im weiten Universum. Man könnte den Lagerverlust z.B. zur Heizung nutzen usw., je verfeinerter ein Prozessablauf durchgeführt wird, um so geringer kann der Zuwachs der Entropie gehalten werden. Den Verlust auf Null zu bringen ist allerdings unmöglich, das wäre dann das perpetuum mobile. Laden und Entladen eines Akkus ist auch immer mit Entropiezuwachs verbunden, also verlustig in Abhängigkeit der Art von Ionisierung und chemischen Reaktionen.

Trotzdem beschreibt die Thermodynamik mal primär Wärmekraftmaschinen - und dazu gehören Akkus nur im Brandfall.

Wärmekraftmaschinen sind ein Anwendungsfall der Thermodynamik, ansonsten ist es eine den Alltag sehr prägenden Wissenschaft, welche die drei Wärmetransportarten Strahlung, Leitung, Konvektion behandelt, z.B. Sonne -> Wetter -> Klima -> Heizung -> Klimatisierung. Kühlschrank und Wärmepumpe sind aufgrund des Kondensations- und Verdampfungsprozesses in der Lage Wärme auf ein anderes Niveau zu transportieren, was laienhaft gesehen den Ersten Hautsatz in Frage stellt. Die Prozesstechnik und der Zweite Hauptsatz machen es aber möglich ohne diesen außer Kraft zu setzen.

Alles richtig, aber nichts davon begründet die These, die enzym oben postuliert hat.