Die Sorgen der Lufthansa sind verständlich.. Gleichzeitig würde eine bessere Anbindung durch zusätzliche Emirates-Flüge manchen Regionen, Reisenden und der Wirtschaft wohl insgesamt helfen. Am Ende sollte es aus meiner Sicht darum gehen, was für den Standort Deutschland insgesamt am meisten bringt - nicht was nur für einzelne Unternehmen am besten ist... bin also gespannt auf die Bewertung und Entscheidung.

Moin,

genau. Es wird Zeit, dass die Entscheidung aufgeweicht wird. Es kann nicht sein, dass Industrie/Start-ups/Tagungen/Besucher in Berlin leiden, weil die Lufthansa nicht von ihrem hohen Ross herunterkommen möchte.

Ein gutbezahlter Arbeitsplatz in Berlin sollte genauso viel Wert sein, wie in Frankfurt/München. Denn klar, wenn man Airline mit Airline vergleicht, gibt es in Dubai prekär Beschäftigte. Aber fehlende Arbeitsplätze durch eine unzureichende Anbindung sind auch schlecht.

Gruß,
Jochen

"Rückendeckung erhält Lufthansa aus Bayern und Hessen - beide Länder warnten die Bundesregierung zuletzt eindringlich vor einer Schwächung der Lufthansa-Interkontdrehkreuze München und Frankfurt durch erweiterte Flugrechte für Airlines aus Drittstaaten."

Wäre es dann nicht nur konsequent, die Landerechte von EK, SAUDIA, RJ etc. in MUC und FRA zugunsten LH zu kündigen?

Moin,

genau. Es wird Zeit, dass die Entscheidung aufgeweicht wird. Es kann nicht sein, dass Industrie/Start-ups/Tagungen/Besucher in Berlin leiden, weil die Lufthansa nicht von ihrem hohen Ross herunterkommen möchte.

Ein gutbezahlter Arbeitsplatz in Berlin sollte genauso viel Wert sein, wie in Frankfurt/München. Denn klar, wenn man Airline mit Airline vergleicht, gibt es in Dubai prekär Beschäftigte. Aber fehlende Arbeitsplätze durch eine unzureichende Anbindung sind auch schlecht.

Gruß,
Jochen
Ooch, immer die selbe Leier! Wird es wirklich mehr gut bezahlte Arbeitsplätze geben, wenn man schneller zu den Hubs in ME kommt? Reicht die Anbindung an die europäischen Hubs nicht? Sitzt die LH auf einen hohen Ross, weil sie -ausnahmsweise - mal wirtschaftlich denkt und BER nicht zu einem dritten Hub in D machen will. Oder weil sie sich die Nachfrageseite genauer anschaut?

Deutschland hat ein großes Problem und das ist ein Monopolist in der zivilen Luftfahrt. Deswegen kommt nach der Pandemie auch nix mehr in Gang. Neueintritte in den Markt werden bekämpft oder der Eintritt wird behindert. Hauptsache das Monopol wird bewahrt, damit man Preise nach Belieben diktieren kann.

Und wer Subventionen in ME kritisiert. Das passiert in Deutschland auch. Bekommt nur niemand mit. Flugsicherungsgebühren werden durch Steuergelder gedrückt. Da sind indirekt mittlerweile knapp 100 Mio. Euro an die Airlines, hauptsächlich Lufthansa, geflossen. Und das wird über die nächsten Jahre so weiter gehen, sollte sich die DFS nicht dagegen wehren.

Moin,

genau. Es wird Zeit, dass die Entscheidung aufgeweicht wird. Es kann nicht sein, dass Industrie/Start-ups/Tagungen/Besucher in Berlin leiden, weil die Lufthansa nicht von ihrem hohen Ross herunterkommen möchte.

Ein gutbezahlter Arbeitsplatz in Berlin sollte genauso viel Wert sein, wie in Frankfurt/München. Denn klar, wenn man Airline mit Airline vergleicht, gibt es in Dubai prekär Beschäftigte. Aber fehlende Arbeitsplätze durch eine unzureichende Anbindung sind auch schlecht.

Gruß,
Jochen
Da würde mich mal die unzureichende Anbindung interessieren. Welche Anbindung genau fehlt denn da? Heute kommt man rund 13!/Tag von BER nach DXB, AUH, DOH, IST.
Von STR sind es 7 nach DXB/IST. Was bringt die Erweiterung auf EK?

Moin,

genau. Es wird Zeit, dass die Entscheidung aufgeweicht wird. Es kann nicht sein, dass Industrie/Start-ups/Tagungen/Besucher in Berlin leiden, weil die Lufthansa nicht von ihrem hohen Ross herunterkommen möchte.

Ein gutbezahlter Arbeitsplatz in Berlin sollte genauso viel Wert sein, wie in Frankfurt/München. Denn klar, wenn man Airline mit Airline vergleicht, gibt es in Dubai prekär Beschäftigte. Aber fehlende Arbeitsplätze durch eine unzureichende Anbindung sind auch schlecht.

Gruß,
Jochen
Da würde mich mal die unzureichende Anbindung interessieren. Welche Anbindung genau fehlt denn da? Heute kommt man rund 13!/Tag von BER nach DXB, AUH, DOH, IST.
Von STR sind es 7 nach DXB/IST. Was bringt die Erweiterung auf EK?


Mehr Wettbewerb ;), zugunsten der PAXe... :)

Moin,

genau. Es wird Zeit, dass die Entscheidung aufgeweicht wird. Es kann nicht sein, dass Industrie/Start-ups/Tagungen/Besucher in Berlin leiden, weil die Lufthansa nicht von ihrem hohen Ross herunterkommen möchte.

Ein gutbezahlter Arbeitsplatz in Berlin sollte genauso viel Wert sein, wie in Frankfurt/München. Denn klar, wenn man Airline mit Airline vergleicht, gibt es in Dubai prekär Beschäftigte. Aber fehlende Arbeitsplätze durch eine unzureichende Anbindung sind auch schlecht.

Gruß,
Jochen
Da würde mich mal die unzureichende Anbindung interessieren. Welche Anbindung genau fehlt denn da? Heute kommt man rund 13!/Tag von BER nach DXB, AUH, DOH, IST.
Von STR sind es 7 nach DXB/IST. Was bringt die Erweiterung auf EK?


Mehr Wettbewerb ;), zugunsten der PAXe... :)

Und was bedeuten die ganzen Smileys?

Moin,

genau. Es wird Zeit, dass die Entscheidung aufgeweicht wird. Es kann nicht sein, dass Industrie/Start-ups/Tagungen/Besucher in Berlin leiden, weil die Lufthansa nicht von ihrem hohen Ross herunterkommen möchte.

Ein gutbezahlter Arbeitsplatz in Berlin sollte genauso viel Wert sein, wie in Frankfurt/München. Denn klar, wenn man Airline mit Airline vergleicht, gibt es in Dubai prekär Beschäftigte. Aber fehlende Arbeitsplätze durch eine unzureichende Anbindung sind auch schlecht.

Gruß,
Jochen
Da würde mich mal die unzureichende Anbindung interessieren. Welche Anbindung genau fehlt denn da? Heute kommt man rund 13!/Tag von BER nach DXB, AUH, DOH, IST.
Von STR sind es 7 nach DXB/IST. Was bringt die Erweiterung auf EK?


Natürlich kommt man mit den anderen weg. Aber der Platzhirsch fehlt und für Tahiland, Pakistan, Indien, Australien ist EK quasi der Flagcarrier Richtung Nordwesten, der andere Massen bewegt.
Gerade im Kongressgeschäft fragen sich viele Teilnehmer, warum Berlin so katastrophal angegebenen ist?

Das liegt zu 100% an der Lufthansa und ihrer Blockadehaltung und wenn sie nicht blockiert, dass steuert sie im Hintergrund. Das es im Osten 5 Langstreckenflüge gibt und im Westen mehr als 130 liegt zum Großteil an der Lufthansa. Die sie hat im Osten NULL Langstrecke (Wenn ich AUH, DXB mal als erweiterte Mittelstecke zähle)

Daher ist mehr Wettbewerb sehr sinnvoll. Wenn ich beispielsweise nach Bangkok, Seoul etc. fliegen möchte, habe ich ab Frankfurt ein viel breiteres Angebot (direkt oder mit einem Umstieg) als von Berlin.

Und ja, es wurde schon tausendmal durchgekaut, und ja, es macht die Sache nicht besser.

Gruß,
Jochen

Jeder weitere Flug eines arabischen/asiatischen Carriers wird weitere hochqualifizierte Arbeitsplätze in DE unwiderruflich wegfallen lassen!
Wer hier von fairen Bedingungen und Wettbewerb auf Augenhöhe spricht, der träumt grandios!

Warum gibts in BER kaum Langstrecken? Ausser ME-Carrier? Weil es sich mit der Sparwahn-Gesellschaft in DE nicht profitabel darstellen lässt!
Flüge in BER müssen am etwas fortgeschritteneren Abend ausweichen, weil die rot-grüne Politik keine Lärmschutz-Ausnahmen zulässt, aber unendlich viel Carrier mit Lohndumping zulassen, das ist hoffähig, Hauptsache BILLIG!

Macht nur weiter so…

Mehr Wettbewerb ;), zugunsten der PAXe... :)

Und Wertschöpfung und Arbeitsplätze aus Deutschland abziehen. Na super Aussichten ...

Jeder weitere Flug eines arabischen/asiatischen Carriers wird weitere hochqualifizierte Arbeitsplätze in DE unwiderruflich wegfallen lassen!


Was durchaus auch Hauptgeschäft des LH-Konzern in anderen Märkten ist, also Paxe zwischen Drittstaaten über die eigenes Hubs in Europa interkontinental zu befördern wie z. B. Indien-USA. So unterschiedlich sind die Geschäftsmodelle zwischen LH-Konzern und den ME3 eigentlich gar nicht - der LH-Konzern verweist ja selbst gerne darauf, wie Umsatz außerhalb Deutschlands gemacht wird.

Dass der LH-Konzern den deutschen Heimatmarkt massiv gegenüber Wettbewerbern schützen möchte ist total nachvollziehbar bzw. es wäre auch sogar gegenüber den Aktionären fahrlässig, es nicht zu tun.

Gleichzeitig ist es aber auch verständlich, dass gerade eine Region Berlin (Stuttgart ist da ja deutlich näher dran an FRA) eine Emirates-Anbindung haben möchte. Der LH-Konzern kann eben nicht die gleiche differenzierte Anbindung an Ziele in Asien und Ozeanien bieten wie das die ME3 und allen voran Emirates können. Viele Ziele erfordern bei einer LH-Verbindung ab Berlin mindestens einen zweiten Umstieg in Asien/Ozeanien, während das mit den ME3 mit einem Umstieg geht.
Für die Wirtschaft in der Region Berlin wäre es definitiv ein Vorteil, wenn es mehr Flüge mit den ME3 geben würde.

Dass Bayern und Hessen dagegen sind ist ebenso nachvollziehbar, aber die gut bezahlten Arbeitsplätze bei LH fallen (wenn überhaupt) aber auch nicht in Berlin weg, sondern in Hessen und Bayern.

Die Hubs in Dubai&Co. sind eben nicht nur eine teuer bezahlte Sandburg mit günstigen Arbeitskräften, sondern liegen eben geographisch ziemlich perfekt zwischen den Weltregionen. Man kann dort diverse weltweite Verkehrsströme, von denen die EU-Linien nur ein wenn auch bedeutender Teil sind, viel besser zusammenbringen als in Europa. Leider.

Jeder weitere Flug eines arabischen/asiatischen Carriers wird weitere hochqualifizierte Arbeitsplätze in DE unwiderruflich wegfallen lassen!


Was durchaus auch Hauptgeschäft des LH-Konzern in anderen Märkten ist, also Paxe zwischen Drittstaaten über die eigenes Hubs in Europa interkontinental zu befördern wie z. B. Indien-USA. So unterschiedlich sind die Geschäftsmodelle zwischen LH-Konzern und den ME3 eigentlich gar nicht - der LH-Konzern verweist ja selbst gerne darauf, wie Umsatz außerhalb Deutschlands gemacht wird.

Dass der LH-Konzern den deutschen Heimatmarkt massiv gegenüber Wettbewerbern schützen möchte ist total nachvollziehbar bzw. es wäre auch sogar gegenüber den Aktionären fahrlässig, es nicht zu tun.

Gleichzeitig ist es aber auch verständlich, dass gerade eine Region Berlin (Stuttgart ist da ja deutlich näher dran an FRA) eine Emirates-Anbindung haben möchte. Der LH-Konzern kann eben nicht die gleiche differenzierte Anbindung an Ziele in Asien und Ozeanien bieten wie das die ME3 und allen voran Emirates können. Viele Ziele erfordern bei einer LH-Verbindung ab Berlin mindestens einen zweiten Umstieg in Asien/Ozeanien, während das mit den ME3 mit einem Umstieg geht.
Für die Wirtschaft in der Region Berlin wäre es definitiv ein Vorteil, wenn es mehr Flüge mit den ME3 geben würde.

Dass Bayern und Hessen dagegen sind ist ebenso nachvollziehbar, aber die gut bezahlten Arbeitsplätze bei LH fallen (wenn überhaupt) aber auch nicht in Berlin weg, sondern in Hessen und Bayern.

Die Hubs in Dubai&Co. sind eben nicht nur eine teuer bezahlte Sandburg mit günstigen Arbeitskräften, sondern liegen eben geographisch ziemlich perfekt zwischen den Weltregionen. Man kann dort diverse weltweite Verkehrsströme, von denen die EU-Linien nur ein wenn auch bedeutender Teil sind, viel besser zusammenbringen als in Europa. Leider.

Richtig, wurde nicht immer vom Messias Carsten S. propagiert, dass die LHG außerhalb von Deutschland wachsen möchte? Auf welchem Rücken wird dies dann ausgetragen?

Gruß,
Jochen

Das liegt zu 100% an der Lufthansa und ihrer Blockadehaltung und wenn sie nicht blockiert, dass steuert sie im Hintergrund. Das es im Osten 5 Langstreckenflüge gibt und im Westen mehr als 130 liegt zum Großteil an der Lufthansa. Die sie hat im Osten NULL Langstrecke (Wenn ich AUH, DXB mal als erweiterte Mittelstecke zähle)



was genau blockiert die LH? welchen Markt lässt sie liegen? Du kommst von BER überall hin mit einmal umsteigen. Flüge in die Hubs gibts genug.
Mit demselben unsinnigen Argument könnte man behaupten, die MEs blockieren BER. Die könnten da genauso hinfliegen. Wollen sie nur nicht weil andere Märkte in D attraktiver sind.

Es kann nicht sein, dass Industrie/Start-ups/Tagungen/Besucher in Berlin leiden

Mal ganz naiv als nicht-Berliner gefragt: Ist das denn wirklich ein relevantes Problem?
Welches "Leid" würde durch einen zusätzlichen ME Carrier gelindert?