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Beitrag 16 - 30 von 49
Beitrag vom 01.08.2015 - 11:31 Uhr
Userfbwlaie
User (5403 Beiträge)
Im Figaro:

Â"Nous ne sommes pas encore certains à 100%, mais nous espérons très rapidement atteindre ce degré de confiance.Â"
Le directeur du Bureau australien de la sécurité des transports, Martin Dolan.
Die Australier sind sich also fast sicher!

Beitrag vom 03.08.2015 - 01:16 Uhr
User25.1309
User (440 Beiträge)
Wenn dir im Flug so eine große Steuerfläche abreist, dann ist der Flug vorbei. gerade recht weit innen ist der Auftriebsverlust gigantisch.

@Nachdenklich

Bei einer Spannweite von von über 60 Metern kann ich mir nicht vorstellen, dass der Flug vorbei wäre? Moderne Jets sind meines Wissens so konstruiert, dass selbst beim Verlust eines Drittels des Flügels noch eine Weiterflug möglich sein soll.

Das gehört hier ja nicht direkt zum Thema, aber mich würde schon interessieren, ob Sie mir das irgendwie näher erörtern könnten, Auftriebsverlust alleine kann doch nicht wirklich der Grund sein?

Das ist eine ernst gemeinte Frage/Bitte. Mein Wissen über Auftrieb und Aerodynamik ist recht dünn...

Gruß, 25.1309
Beitrag vom 03.08.2015 - 09:33 Uhr
UserLHB748
User (145 Beiträge)
Wenn dir im Flug so eine große Steuerfläche abreist, dann ist der Flug vorbei. gerade recht weit innen ist der Auftriebsverlust gigantisch.

@Nachdenklich

Bei einer Spannweite von von über 60 Metern kann ich mir nicht vorstellen, dass der Flug vorbei wäre? Moderne Jets sind meines Wissens so konstruiert, dass selbst beim Verlust eines Drittels des Flügels noch eine Weiterflug möglich sein soll.

Das gehört hier ja nicht direkt zum Thema, aber mich würde schon interessieren, ob Sie mir das irgendwie näher erörtern könnten, Auftriebsverlust alleine kann doch nicht wirklich der Grund sein?

Das ist eine ernst gemeinte Frage/Bitte. Mein Wissen über Auftrieb und Aerodynamik ist recht dünn...

Gruß, 25.1309

Genau das habe ich mich auch schon gefragt. Nach Aviation Herald hat im Oktober 2014 eine Korean Air B747 im Anflug auf EDDF ein "inboard trailing edge foreflap" (Größe ca 4,5m x 1m) verloren und flog ja auch noch.

 http://avherald.com/h?article=47bd10e9&opt=0
Beitrag vom 03.08.2015 - 12:58 Uhr
UserGodzilla7
User (1275 Beiträge)
Der Verlust des Flaperons führt sicherlich nicht zum Verlust des Flugzeugs. Der Flügel leistet auch ohne das etwa 2x1 Meter große Teil noch ausreichend Auftrieb. Die Fläche des Flügels beträgt 309m² die des Flaperons nur etwa 2m²! Natürlich verliert man damit dann auch eine wichtige Steuerfläche, aber das lässt sich ausgleichen. Wie dem auch sei, das Teil ist sicherlich nicht ursächlich für den Absturz.

Ã?brigens, PAN AM 843 hat 1965 das rechte äußere Triebwerk sowie große Teile des Flügels einer 707 verloren und schaffte es dennoch sicher zu landen. Es gibt alte Filmaufnahmen davon:

 http://www.google.de/imgres?imgurl=http://i.ytimg.com/vi/_-fNahas8Ro/hqdefault.jpg&imgrefurl=http://www.youtube.com/watch?v%3D_-fNahas8Ro&h=360&w=480&tbnid=wjTUE9gXHfnSyM:&tbnh=93&tbnw=124&usg=__oP2bUl0BN4xfjPd1OHamjpEiG-M=&docid=Dq5aH53k2iQScM&sa=X&ved=0CDAQ9QEwAWoVChMI1pa24t6MxwIVhOxyCh2x1AyV

Dieser Beitrag wurde am 03.08.2015 13:11 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 03.08.2015 - 16:08 Uhr
UserDüse
User (390 Beiträge)
Ein verlorenes Flaperon führt ganz sicher zum Verlust des Flugzeugs.


Aus einer AD zum Flaperon der 777:

"Loss of flaperon could result in asymmetric lift and reduced roll control of an airplane."

Fertig.
Beitrag vom 03.08.2015 - 17:29 Uhr
Userfbwlaie
User (5403 Beiträge)
Da wollte ich auch schon meinen Senf (mißratenen) dazu geben...
Mir sind schon die auffälligen Bewegungen dieser rumpfnahen tiefen Flächen aufgefallen.
Sie wurden ausgefahren bzw. dienten der Steuerung. Ich hatte mich nur gewundert....Die Querruder sind doch immer weit außen.
Besten Dank!
Beitrag vom 03.08.2015 - 19:00 Uhr
Userbig_stress
User (121 Beiträge)
@Nachdenklich

Glaube ich ja nicht, wenn man eine Inner Flap bei einer 747 verlieren kann, ist das ja auch noch nicht "katastrophic". Der Hebelarm des Flaperon ist zu kurz. Und den Verlust kannst du dann locker mit dem Aileron kompensieren.

 http://www.davi.ws/avionics/TheAvionicsHandbook_Cap_11.pdf
Beitrag vom 04.08.2015 - 19:26 Uhr
Userbig_stress
User (121 Beiträge)
@Nachdenklich

wenn du dir die Größenverhältnisse anschaust, die Tatsache berücksichtigst, dass es sich um die Trailing-Edge handelt (da wirst du nur einen kleinen Teil des Auftriebs kaputt machen), den Hebelarm abschätzt, dann wirst du einsehen, dass der Hebel einfach zu klein ist, um den Flieger unkontrollierbar zu machen.

Gruß
Beitrag vom 05.08.2015 - 02:04 Uhr
UserAILERON
User (1403 Beiträge)
@ Nachdenklich vielen Dank! Verständlich geschrieben. Danke auch für den Link. Den finde ich super!

Aber ernsthaft, alle technischen Möglichkeiten durchgespielt, MH370 ist sicher nicht dadurch vom Himmel geholt worden.