Und ein weiters mal siegt die Gier über den Verstand.

den größten Teil des geschätzten Kapitalbedarfs für den ersten bemannten Flug des typkonformen Flugzeugs abdecken

Ok, bemannt ist klar.
Aber hat das Wort "typkonform" in diesem Satz irgendeine reale Bedeutung?
Eine komplette Neuentwicklung eines völlig neuen Flugkonzepts ist wozu genau "konform"? Zu welchem Typ?
Oder soll das einfach nur gut klingen?

ich glaube immer noch nicht an ein E VTOL.

Aber Respekt, sie finden in einer eigentlich schwierigen lage immer wieder Kapital.

Trotzdem, der Ansatz und das versprechen, gefühlt sind wir da technologisch um Faktor 10 wenn nicht Faktor 100 weg von.

Ich kann mir nocht vorstellen das man dieses Ding zugelassen kriegt und damit eine vernünftige Reichweite erreicht.

Ein 5-Sitzer wird wohl 1,5-2t wiegen, der hat dann 400kg nutzlast.
Ich kann mir einfach nicht vorstellen wie man das Ding ansatzweise 300km weit fliegen lassen kann, ja selbst 100km kann ich mir noch vorstellen.
Das Ding muss ja 1000ft über grund fliegen, d.h. min. 300m vertikal steigen und landen, braucht reserven.

Die batterien geben das einfach nicht her.

"größten Teil des geschätzten Kapitalbedarfs"???
Wofür wurde bei Lillium so viel Geld ausgegeben (Q1 2023: 62M�)?
Die Investoren wissen, was sie tun. Nicht jede Investition muss sich auszahlen!
Wieviel Kapital wird noch benötigt?
Lilium muss aber auch die eigenen bzw. nötige Mitarbeiter überzeugen.

Damit der Flieger einigermassen regelmässig eingesetzt werden kann, sind IFR-Flugbetrieb und Enteisungseinrichtungen - zumindest in D - notwendig.

Die Investoren wissen, was sie tun.
>
Woran ich absolut nicht glaube. Nicht nur speziell bei Lilium sondern generell. Es muss nur der Begriff Start up fallen und manche halten den Begriff für eine Gewinn-Garantie mit riesigen Kurssteigerungspotenzial.

Solang wirklich Reiche einen Teil ihres Geldes verlieren Schwamm drüber. Bei Wirecard war in der Presse der Fall eines einfachen älteren Mannes dargestellt der ca. 70000 Euro, seine gesamten Altersrersparnisse, dort angelegt hat und alles verlor. Natürlich Irrsinn alles auf eine Karte zu setzen aber wer weiß welcher "Experte" ihm dies geraten hat. Sehr tragisch.

ich glaube immer noch nicht an ein E VTOL.

Aber Respekt, sie finden in einer eigentlich schwierigen lage immer wieder Kapital.

Trotzdem, der Ansatz und das versprechen, gefühlt sind wir da technologisch um Faktor 10 wenn nicht Faktor 100 weg von.

Ich kann mir nocht vorstellen das man dieses Ding zugelassen kriegt und damit eine vernünftige Reichweite erreicht.

Ein 5-Sitzer wird wohl 1,5-2t wiegen, der hat dann 400kg nutzlast.
Ich kann mir einfach nicht vorstellen wie man das Ding ansatzweise 300km weit fliegen lassen kann, ja selbst 100km kann ich mir noch vorstellen.
Das Ding muss ja 1000ft über grund fliegen, d.h. min. 300m vertikal steigen und landen, braucht reserven.

Die batterien geben das einfach nicht her.

Zumindest reicht der Strom aus Wind- und Solarkraftwerken, der im Netz gespeichert ist.
Und, die Batterien geben genug her, fliegt halt nur nicht so weit.
Die Bundesregierung, zumindest einige Minister sind Feuer und Flamme, stehen in Oberpfaffenhofen am Zaun und schreien "Welcome" ;-)

den größten Teil des geschätzten Kapitalbedarfs für den ersten bemannten Flug des typkonformen Flugzeugs abdecken

Ok, bemannt ist klar.
Aber hat das Wort "typkonform" in diesem Satz irgendeine reale Bedeutung?
Eine komplette Neuentwicklung eines völlig neuen Flugkonzepts ist wozu genau "konform"? Zu welchem Typ?
Oder soll das einfach nur gut klingen?


Vermutlich ist gemeint ein unbe*persontes Muster wird zuerst zugelassen, mit Lebewesen an Bord dann als Variante.

den größten Teil des geschätzten Kapitalbedarfs für den ersten bemannten Flug des typkonformen Flugzeugs abdecken

Ok, bemannt ist klar.
Aber hat das Wort "typkonform" in diesem Satz irgendeine reale Bedeutung?
Eine komplette Neuentwicklung eines völlig neuen Flugkonzepts ist wozu genau "konform"? Zu welchem Typ?
Oder soll das einfach nur gut klingen?


Vermutlich ist gemeint ein unbe*persontes Muster wird zuerst zugelassen, mit Lebewesen an Bord dann als Variante.

Zumindest reicht der Strom aus Wind- und Solarkraftwerken, der im Netz gespeichert ist.
Und, die Batterien geben genug her, fliegt halt nur nicht so weit.
Die Bundesregierung, zumindest einige Minister sind Feuer und Flamme, stehen in Oberpfaffenhofen am Zaun und schreien "Welcome" ;-)

Ja, das sind die, die den Strom im Netz speichern und alles mit PV machen weil WKA nicht in die Landschaft passen aber vergessen, dass Nacht keine Sonne scheint und in 4 Monaten im Winter zusammen soviel Strom erzeugt wird wie im Mai oder Juni allein.

@Runway,
die Investoren wollen auch nur Geld verdienen und nicht die eigenen Anwälte mit Aufträgen beglücken, damit diese ihren eigenen Allerwertesten decken bzw. retten!
Gegen letzliche schlechte Freunde oder Berater ist oft kein Kraut gewachsen.

den größten Teil des geschätzten Kapitalbedarfs für den ersten bemannten Flug des typkonformen Flugzeugs abdecken

Ok, bemannt ist klar.
Aber hat das Wort "typkonform" in diesem Satz irgendeine reale Bedeutung?

Moin EricM, über den Begriff musste ich auch etwas schmunzeln.

Eine komplette Neuentwicklung eines völlig neuen Flugkonzepts ist wozu genau "konform"? Zu welchem Typ?
Oder soll das einfach nur gut klingen?

Neben "einfach gut klingen" will man wohl auch die Tatsache verschleiern, dass man aktuell weder entwickeln noch bauen "darf".
Am 6.7. freute man sich über das letzte von 4 Audits zur Erlangung einer DOA. Das heißt, dass man noch gar keinen neuen Typ offiziell zur Entwicklung anmelden kann - gleichzeitig tönt man aber über die zeitgleiche Zulassung durch EASA und FAA.
Auch freut man sich auf der Lilium-Homepage über die erhaltene "Zertifizierungsbasis", was Quatsch ist, man hat seitens der Behörden lediglich die ersten Anforderungen an einen eVTOL veröffentlicht - die Zulassungsbasis gibt es erst nach der Anmeldung zur Type Certification, was wiederum ohne DOA nicht geht (s.o.).
Alle Versuche und mögliche Nachweisführungen, die bisher durchgeführt wurden, sind nicht für die Zulassung verwendbar - im Grunde geht es bald erst richtig mit der Entwicklung los. Da man das meiste Geld aber schon verbraten hat, wird das wohl nix.

Gruß, 25.1309

PS: @EricM, ich sehe ja täglich, wie du dich hier weiterhin bemühst, die Diskussionen zu retten. Ich habe aber auch in meinem geschäftlichen Umfeld Leute, die sich in einer Art manischem Dauerprotest verloren haben.
Da kommen auch keine Argumente mehr, sondern nur noch dummes Geschwätz á la K-Klappe, VJ und FW. Meiner Meinung nach lohnt es sich nicht, gegen diesen Unfug anzuschreiben, aber ich bewundere nach wie vor deine Beharrlichkeit.

@25.1309: Es ist immer schön die Leute zu beobachten, in deren Wahrnehmung all die Anderen die Dummen sind :-)
In Ihrer Beharrlichkeit haben sie manchmal sogar einen gleich Wissenden gefunden, mit dem es sich herrlich über sie Welt der "Anderen" herziehen lässt.

Ich frage mich immer noch welchen Vorteil Lillium in diesem Gesamtkonzept sieht und nicht â??einfachâ?? einen elektrischen Tragschrauber mit pusher Motor entwickelt hat. Oder einen elektrischen Hubschrauber. Bewährtes Design drückt die Entwicklungskosten deutlich nach unten, alles hätte sich auf den Antrieb konzentrieren können. Bis es Elektromotoren gibt die den Anforderungen im zivilen Flugzeugbau gerecht werden hätten sie zunächst einen Hybrid entwickeln können wo ein klassischer Verbrenner mit kleinem Hubraum und Turboaufladung den Rotor antreibt und ein Elektromotor den Pusher. Später kann dann ein Elektromotor den Verbrenner ersetzen oder als extra Sicherheit beim Ausfall des Elektromotors an Bord bleiben, was auch die Behörden glücklich machen würde.

> Kapitalerhöhung 192 Millionen US-Dollar (171 Millionen Euro) bei Investoren eingesammelt

und das bei zeitweise 40cent Aktienkurs - da wird das Totenglöcklein ja bald läuten,
wie naiv sind diese Innvestoren eigentlich ?

Ich frage mich immer noch welchen Vorteil Lillium in diesem Gesamtkonzept sieht und nicht "einfach" einen elektrischen Tragschrauber mit pusher Motor entwickelt hat. Oder einen elektrischen Hubschrauber. Bewährtes Design drückt die Entwicklungskosten deutlich nach unten

Bewährten Konzepte hätten aber vermutlich nicht dazu geführt, dass Anleger mit $-Zeichen in den Augen ihr Geld in freudiger Erwartung zukünftiger Fantastillarden verbeigebracht hätten.
Keine "Disruption", kein globales Abo Modell mit 2000%igen Wachstumskurven,- damit wäre Lilium doch nie vom Startblock gekommen.
Beim Einholen von Risiko-Kapital geht es doch primär ums gekonnte Geschichten erzählen und um ein Erwartungsmanagement, das die Risiken wert erscheinen läßt.