Und was ist aus der Klage um rund 60 Millionen geworden? Gibt es schon Neues?

Ist z.Z. stillgelegt, um die derzeit laufenden Tarifverhandlungen überhaupt zu ermöglichen.

Man hat übrigens auch auf seiten der GL gemerkt, dass dies für Tarifverhandlungen generell nicht besonders clever war, da jetzt wirklich jedes Thema einzeln abgearbeitet werden muss (es sind 12 Tarifverträge offen und jeder einzelne ist theoretisch bestreikbar).

Dieser Beitrag wurde am 27.04.2016 15:01 Uhr bearbeitet.

Macht es überhaupt einen Unterschied ob man 12 Tage lang für einen oder für 12 Tarifverträge streikt? Ich würde mal sagen bei den 60 Mios gehts mal wieder ums Prinzip. Aber eine Entscheidung wird es schließlich geben müssen. So oder so.

Dieser Beitrag wurde am 27.04.2016 16:40 Uhr bearbeitet.

@EricM schrieb
Nirgends, das ist aber die logische Folge Deiner Forderung, die Sozailstandards international über die "freie Wirtschaft" festlegen zu lassen.
Geringe Sozialstandards->Geringe Kosten->Wettbewerbsvorteil. Und um mithalten zu können, müssen dann alle im Wettbewerb befindleichen Firmen die Standards absenken um Kosten zu sparen und wettbewerbsfähig zu bleiben.
Und gerade Firmen in Ländern ohne Streikrecht setzen diese Spirale in Gang.
Ach so. Geringere Kosten haben immer was mit geringerem Sozialstandart zu tun? Wieder was gelernt. Komisch das mein EURO in Thailand mehr wert ist als in der Schweiz.
Aber jetzt noch mal für dich eine kleine Lehre. Wenn der Textilarbeiter in Bangladesch 8,50€ die Stunde erhalten würde, würde deine Jeans ein mehrfaches von heute kosten. Genau so bei den Bananen. Wenn die Plantagenarbeiter nach unseren Bedingungen Arbeitet und bezahlt werden müssen, werden die Preise dafür bei uns auch extrem ansteigen. Das Ergebnis ist dann, das du für deinen Lohn weit weniger bekommst als heute und dein Sozialstandart extrem sinken würde. Willst du das wirklich?


@EricM schrieb
Die Klofrau im DXB tritt normalerweise nicht mit Klofrauen in Frankfurt oder München in Konkurrenz. Sobald die Klofrau aus Dubai aber in DE eingeflogen wird um der hiesigen Klofrau zu in DXB üblichen Preisen Konkurenz zu machen, wird das zum Problem.
Hä?
Du forderst für alle gleiche Bedingungen, aber die LH Klofrau in DXB ist dir egal?
Und noch etwas. Die EK Angestellten in Deutschland haben deutsche Arbeitsverträge.
Wo liegt nun das Problem. Bei der LH oder EK?


@EricM schrieb
Das Tarif-Shopping, das die EWE in Österreich betreibt, sehe ich genauso als Problem an.
Wobei der Niveauunterschied der Sozialstandards zwischen DE und AT deutlich geringer ist als zum Golf.
Eine FA bei EK bekommt in etwa soviel wie eine bei EW. Wo soll es da Unterschiede geben?


@EricM schrieb
Auch da muss ich teilweise zustimmen. Allerdings sind die innerhalb der EU exitierenden Level-Unterschiede wie gesagt deutlich geringer und daher ein kleineres Problem als die Konkurrenz von Firmen Staaten komplett ohne diese Standards.
Nur mal nebenbei. Der Mindestlohn in Rumänien ist in etwa bei 10% von dem in Luxemburg. Diese ca. 90% unterschied sollen innerhalb der EU deutlich geringer sein als am Golf? In welcher Welt lebst du eigentlich, wenn du mich über die "schlechten Bedingungen am Golf" aufklären willst, aber nicht mal weist was vor der eigenen Haustür los ist.

Dieser Beitrag wurde am 27.04.2016 17:36 Uhr bearbeitet.

Generell: Warum eigentlich dieser aggressive Ton?
@EricM schrieb
Nirgends, das ist aber die logische Folge Deiner Forderung, die Sozailstandards international über die "freie Wirtschaft" festlegen zu lassen.
Geringe Sozialstandards->Geringe Kosten->Wettbewerbsvorteil. Und um mithalten zu können, müssen dann alle im Wettbewerb befindleichen Firmen die Standards absenken um Kosten zu sparen und wettbewerbsfähig zu bleiben.
Und gerade Firmen in Ländern ohne Streikrecht setzen diese Spirale in Gang.
Ach so. Geringere Kosten haben immer was mit geringerem Sozialstandart zu tun? Wieder was gelernt.

Nein, aber geringe Sozialstandards verursachen geringeren Kosten. Das ist glaube ich auch Dir klar, oder?

Aber jetzt noch mal für dich eine kleine Lehre.

Ich lausche andächtig :-)

Wenn der Textilarbeiter in Bangladesch 8,50€ die Stunde erhalten würde, würde deine Jeans ein mehrfaches von heute kosten. Genau so bei den Bananen. Wenn die Plantagenarbeiter nach unseren Bedingungen Arbeitet und bezahlt werden müssen, werden die Preise dafür bei uns auch extrem ansteigen. Das Ergebnis ist dann, das du für deinen Lohn weit weniger bekommst als heute und dein Sozialstandart extrem sinken würde.

Aahhh - endlich mal eine klare Ansage.
Du möchtest also schlicht weiter von der Aubeutung ausländischer Arbeitnehmer persönlich profitieren.

Willst du das wirklich?

Ja. Da im gleichen Moment nämlich der Druck, Arbeit ins Ausland zu verlagern abnimmt, wenn sie dort nicht mehr wesentlich billiger als hier gleistet wird.
Was bringen uns billige Bananen, wenn hier keiner mehr einen Job hat von dem er leben kann?


@EricM schrieb
Die Klofrau im DXB tritt normalerweise nicht mit Klofrauen in Frankfurt oder München in Konkurrenz. Sobald die Klofrau aus Dubai aber in DE eingeflogen wird um der hiesigen Klofrau zu in DXB üblichen Preisen Konkurenz zu machen, wird das zum Problem.
Hä?
Du forderst für alle gleiche Bedingungen, aber die LH Klofrau in DXB ist dir egal?
Und noch etwas. Die EK Angestellten in Deutschland haben deutsche Arbeitsverträge.
Wo liegt nun das Problem. Bei der LH oder EK?

Ich glaube bei Dir, weil Du ständig verschiedene Sachen in einen Topf wirfst.

@EricM schrieb
Das Tarif-Shopping, das die EWE in Österreich betreibt, sehe ich genauso als Problem an.
Wobei der Niveauunterschied der Sozialstandards zwischen DE und AT deutlich geringer ist als zum Golf.
Eine FA bei EK bekommt in etwa soviel wie eine bei EW. Wo soll es da Unterschiede geben?

Du verwechselst gerade Tarife mit Sozialstandards.
Die soziale Absicherung eines FA bei EK und EW durften sich stark unterscheiden.

@EricM schrieb
Auch da muss ich teilweise zustimmen. Allerdings sind die innerhalb der EU exitierenden Level-Unterschiede wie gesagt deutlich geringer und daher ein kleineres Problem als die Konkurrenz von Firmen Staaten komplett ohne diese Standards.
Nur mal nebenbei. Der Mindestlohn in Rumänien ist in etwa bei 10% von dem in Luxemburg. Diese ca. 90% unterschied sollen innerhalb der EU deutlich geringer sein als am Golf? In welcher Welt lebst du eigentlich, wenn du mich über die "schlechten Bedingungen am Golf" aufklären willst, aber nicht mal weist was vor der eigenen Haustür los ist.

Und nochmal: Tariflohn ist nicht Mindestlohn ist nicht Sozialstandard.
Und selbst Rumänien ( was hat das jetzt mit der LH zu tun?) ist bezüglich der Sozialstandards näher an Deutschland als alle Golf Staaten.

Dieser Beitrag wurde am 27.04.2016 18:25 Uhr bearbeitet.

@EricM schrieb
Nein, aber geringe Sozialstandards verursachen geringeren Kosten. Das ist glaube ich auch Dir klar, oder?
Die Sozialstandards sind aber kein Allheilmittel. So stehen wir uns mit unseren auch wunderbar im Wege.


@EricM schrieb
Aahhh - endlich mal eine klare Ansage.
Du möchtest also schlicht weiter von der Aubeutung ausländischer Arbeitnehmer persönlich profitieren.
Wo besteht ein Zusammenhang zwischen niedrigen Löhnen und Ausbeutung. Wenn das Preisniveau niedriger ist, kann ein geringerer Lohn teilweise mehr sein als ein hoher.


@EricM schrieb
Ja. Da im gleichen Moment nämlich der Druck, Arbeit ins Ausland zu verlagern abnimmt, wenn sie dort nicht mehr wesentlich billiger als hier gleistet wird.
Was bringen uns billige Bananen, wenn hier keiner mehr einen Job hat von dem er leben kann?
Ich habe es dir doch schon so oft geschrieben. Es gab in Deutschland noch nie so viele Arbeitnehmer wie jetzt. Aber auch das ignorierst du gerne.
Und wenn deine Hose nun in Deutschland genäht wird und du dann auch ein vielfaches bezahlen musst, hast du auch wieder nichts gewonnen, da du dann für andere Dinge keine Geld mehr hast, was du aber mit dem jetzigen System hättest.


@EricM schrieb
Ich glaube bei Dir, weil Du ständig verschiedene Sachen in einen Topf wirfst.
Wer wirft alles in einen Topf? Ich weiß wenigsten von was ich schreibe. Aber du forderst was, was es so nicht geben kann.


@EricM schrieb
Du verwechselst gerade Tarife mit Sozialstandards.
Die soziale Absicherung eines FA bei EK und EW durften sich stark unterscheiden.
Was für eine Absicherung hat den die FA bei EW?
Und dennoch gibt es bei EK jede menge Beschäftigte aus Europa oder Österreich. Komisch, wenn da alles so schlecht ist.
Aber wenn es in DXB solche Bedingungen gibt, kann doch die LH da eine Niederlassung auf machen.


@EricM schrieb
Und nochmal: Tariflohn ist nicht Mindestlohn ist nicht Sozialstandard.
Und selbst Rumänien ( was hat das jetzt mit der LH zu tun?) ist bezüglich der Sozialstandards näher an Deutschland als alle Golf Staaten.
Leider sieht es bei der Sozialhilfe auch nicht besser aus. Aber mal sehen was jetzt kommt?
Aber noch mal. Andere Länder andere Sitten. Und solange es in der EU keinerlei Einigung gibt, braucht man keinem anderen diese vorzuschreiben. So einfach ist es.

Dieser Beitrag wurde am 27.04.2016 19:32 Uhr bearbeitet.

Es gab in Deutschland noch nie so viele Arbeitnehmer wie jetzt.

Das bezweifel ich mal.
Glaube keiner Statistik, die du nicht selber gefälscht hast.
Wer da so alles als Arbeitnehmer zählt.

@hamxfw schrieb
Glaube keiner Statistik, die du nicht selber gefälscht hast.
Den Satz muss ich mir merken, wenn man mich wieder belehren will.

Es gab in Deutschland noch nie so viele Arbeitnehmer wie jetzt.

Das bezweifel ich mal.
Glaube keiner Statistik, die du nicht selber gefälscht hast.
Wer da so alles als Arbeitnehmer zählt.


Ne, ne, das stimmt schon, aber: Rd. 20% davon sind entweder im Mindestlohn oder als Aufstocker weil Harz IV. Die Lohnsumme in D ist eigentlich die Maßzahl, erst ab 2014 beginnt sie wieder deutlich zusteigen. Von 2008 bis 2014 hat sich das Durchschnittseinkommen in D um 14% erhöht. Aber noch besser wäre eine Statistik nach Einkommensbereichen. Wieviel % der AN jeweils liegen in 10K€ Jahreseinkommens Schritten.

@EricM schrieb
Nein, aber geringe Sozialstandards verursachen geringeren Kosten. Das ist glaube ich auch Dir klar, oder?
Die Sozialstandards sind aber kein Allheilmittel. So stehen wir uns mit unseren auch wunderbar im Wege.

Unsere Sozialstandards machen unsere Produkte und Dienstleistungen teurer. Klar. Das ist ja genau der Punkt. In einem unregulierten Markt müssen entweder wir unsere Standards abbauen oder die anderen ihre ihre anheben um fairen Wettbewerb zu ermöglichen.

@EricM schrieb
Aahhh - endlich mal eine klare Ansage.
Du möchtest also schlicht weiter von der Aubeutung ausländischer Arbeitnehmer persönlich profitieren.
Wo besteht ein Zusammenhang zwischen niedrigen Löhnen und Ausbeutung. Wenn das Preisniveau niedriger ist, kann ein geringerer Lohn teilweise mehr sein als ein hoher.

Ja klar, Deine Beispiele "Textilarbeiter in Bangladesch" und "Plantagenarbeiter" auf Bananenplantagen können von ihrem Hungelohn sicher prima leben. Das glaubst Du jetzt aber selbst nicht, oder?

@EricM schrieb
Ja. Da im gleichen Moment nämlich der Druck, Arbeit ins Ausland zu verlagern abnimmt, wenn sie dort nicht mehr wesentlich billiger als hier gleistet wird.
Was bringen uns billige Bananen, wenn hier keiner mehr einen Job hat von dem er leben kann?
Ich habe es dir doch schon so oft geschrieben. Es gab in Deutschland noch nie so viele Arbeitnehmer wie jetzt. Aber auch das ignorierst du gerne.

Ja, weil es in Bezug auf den Wohlstand dieser Arbeitnehmer irrelevant ist. Selbst wenn man die Statistik-Tricksereien der BA, die andere hier schon erwähnt haben, außer acht lässt. Selbst heute mit Gewerkschaften (der Ausgangspunkt dieses Threads) haben wir viele Arbeitnehmer die von einem 40h Job nicht mehr leben könnnen. Die Luftfahrt ist da mit ihren Subunternehmern in Sicherheits- und Vorfeld-Bereich ganz vorne mit dabei.
Ganz ohne Gewerkschaften sähe das nochmal deutlich schlimmer aus.

Und wenn deine Hose nun in Deutschland genäht wird und du dann auch ein vielfaches bezahlen musst, hast du auch wieder nichts gewonnen, da du dann für andere Dinge keine Geld mehr hast, was du aber mit dem jetzigen System hättest.

Viele haben ja auch heute trozdem das Geld nicht. Das ist ja gerade das Problem der aktuellen Abwärtsspirale.

Aber noch mal. Andere Länder andere Sitten. Und solange es in der EU keinerlei Einigung gibt, braucht man keinem anderen diese vorzuschreiben. So einfach ist es.

So einfach kann man es sich versuchen zu machen, wenn man hauptsächlich selbst alles billig haben möchte oder unbedingt für Firmen werben möchte, die wie Deine EK zuhause weder Steuern zahlen noch irgendwelche Sozialstandards beachten müssen und bei denen die Angestellten dank fehlender Gewerkschaften und fehlender Zivilgesellschaften beinahe so etwas wie Eigentum der Firma sind...

Dieser Beitrag wurde am 28.04.2016 08:21 Uhr bearbeitet.

@EricM schrieb
Unsere Sozialstandards machen unsere Produkte und Dienstleistungen teurer. Klar. Das ist ja genau der Punkt. In einem unregulierten Markt müssen entweder wir unsere Standards abbauen oder die anderen ihre ihre anheben um fairen Wettbewerb zu ermöglichen.
Wir sind aber nicht der Mittelpunkt des Universums. Andere Länder andere Sitten.


@EricM schrieb
Ja klar, Deine Beispiele "Textilarbeiter in Bangladesch" und "Plantagenarbeiter" auf Bananenplantagen können von ihrem Hungelohn sicher prima leben. Das glaubst Du jetzt aber selbst nicht, oder?
Wo habe ich das geschrieben. Aber hier sieht man das du von dem Thema keinerlei Ahnung hast.
Daher noch einmal für dich. Du willst ja für alle bessere Lebensbedingungen, aber selbst keinerlei Einschränkungen für deine eigenes Leben. Das ist im Prinzip eine richtige Einstellung. Klappt so leider nicht. Denn wenn der Textil oder Plantagenarbeiter mehr verdient, musst du zwangsläufig dafür mehr bezahlen. Da du aber auf der anderen Seite nicht mehr Verdienst, aber dafür höhere Ausgaben hast, sinkt deine eigene Kaufkraft und demzufolge auch dein Lebensniveau.


@EricM schrieb
Ja, weil es in Bezug auf den Wohlstand dieser Arbeitnehmer irrelevant ist. Selbst wenn man die Statistik-Tricksereien der BA, die andere hier schon erwähnt haben, außer acht lässt. Selbst heute mit Gewerkschaften (der Ausgangspunkt dieses Threads) haben wir viele Arbeitnehmer die von einem 40h Job nicht mehr leben könnnen. Die Luftfahrt ist da mit ihren Subunternehmern in Sicherheits- und Vorfeld-Bereich ganz vorne mit dabei.
Ganz ohne Gewerkschaften sähe das nochmal deutlich schlimmer aus.
Wie immer. Ihr wollt mir wie so offt vorschreiben was ich zu glauben habe. Wenn für euch eine Statistik hilfreich ist, wird sie bedingungslos Verteitigt. Aber wehe der andere hat Recht. Dann kommt die alte Leier mit Tricksereien und so.


@EricM schrieb
Viele haben ja auch heute trozdem das Geld nicht. Das ist ja gerade das Problem der aktuellen Abwärtsspirale.
Wo gibt es eine Abwärtsspirale? Fakt ist, das es noch nie so viel verfügbares Geld gab wie heute. Oder woher kommen die ganzen Fluggäste denn her. Auch kann man keinerlei Verlagerung von Werten gsehen. Es werden weltweit mehr Autos, Häuser, Ramsch, Urlaube und eben Flüge gekauft, ohne das eine andere Sparte darunter zu leiden hat.


@EricM schrieb
So einfach kann man es sich versuchen zu machen, wenn man hauptsächlich selbst alles billig haben möchte oder unbedingt für Firmen werben möchte, die wie Deine EK zuhause weder Steuern zahlen noch irgendwelche Sozialstandards beachten müssen und bei denen die Angestellten dank fehlender Gewerkschaften und fehlender Zivilgesellschaften beinahe so etwas wie Eigentum der Firma sind...
Wo schreibe ich das ich auf "Billig" stehe?
Ich sehe die Welt mit offenen Augen und lebe nicht wie du in einer Märchenwelt mit zweierlei Maße.
Aber auch für dich noch einmal. Auch EK bezahlt bei uns Steuern. Ebenso bezahlt eine LH in DXB keine Steuern. Aber hier sind wir ja bei deinem Lieblingsthema. Nur hast du davon keinerlei Ahnung da, die Steuersätze und Standards hoheitliche Bestimmungen der jeweiligen Länder sind.

Dieser Beitrag wurde am 28.04.2016 14:08 Uhr bearbeitet.

@FrequentC schrieb
[viel, aber wenig kohärentes]

Danke, viel besser kann man die argumentative Leere derjenigen, die die komplette Öffnung der Märkte zu möglichst jedem Land der Erde nur unter Regie der "freien" Wirtschaft befürworten, nicht darstellen.
Es geht Dir einfach um den erhofften eigenen kurzfristigen Vorteil der billigen Klamotten bei Kik und der billigen Bananen im Supermarkt.
Und eben der möglichst billigen Flüge.
Dabei ignorierst Du bewusst, welche Arbeitsbedingungen zur Produktion dieser billigen Waren und Dienstleistungen notwendig sind.

Natürlich sind bei dieser Betrachtungsweise auch Gewerkschaften entbehrlich. Die machen ja nur alles teurer...
"keine Ahnung" solltest vielleicht gerade Du niemandem vorwerfen...

Ihr wollt mir wie so offt vorschreiben was ich zu glauben habe.

Nö, aber wie gesagt gibt es kein Recht auf unwidersprochene Äußerung dessen was Du glaubst.
Noch eine Frage: Wer ist "ihr"?

@EricM schrieb
Danke, viel besser kann man die argumentative Leere derjenigen, die die komplette Öffnung der Märkte zu möglichst jedem Land der Erde nur unter Regie der "freien" Wirtschaft befürworten, nicht darstellen.
Es geht Dir einfach um den erhofften eigenen kurzfristigen Vorteil der billigen Klamotten bei Kik und der billigen Bananen im Supermarkt.
Und eben der möglichst billigen Flüge.
Dabei ignorierst Du bewusst, welche Arbeitsbedingungen zur Produktion dieser billigen Waren und Dienstleistungen notwendig sind.
Jetzt musst du mir aber meine Leere schon begründen. Aber bitte mit handfesten Argumenten, wie die Anhebung des weltweiten Lebensstandards zu bewerkstelligen ist, ohne im gleichen Atemzug eine Absenkung zu erreichen. Ich habe dir Beispiele genannt, das du auf dem Holzweg bist. Aber dennoch kommst du mit Parolen wo du mir vorwirfst das ich auf "Geiz und Geil" oder KIK stehe. Auch kannst du mir keinerlei Argumente nennen, wer letztendlich die Mehrkosten für die Bananen übernimmt, wenn gerade du es selbst nicht übernehmen willst. Wer ist hier also scheinheilig. Ich oder Du?


@EricM schrieb
Natürlich sind bei dieser Betrachtungsweise auch Gewerkschaften entbehrlich. Die machen ja nur alles teurer... "keine Ahnung" solltest vielleicht gerade Du niemandem vorwerfen...
Tja, die Welt besteht nicht nur aus Deutschland oder der EU. Andere Länder andere Sitten. Ob du es glaubst oder nicht. Unsere Vorstellungen wie die Welt zu funktionieren hat, sind bei weitem nicht das Nonplusultra. Aber du hast anscheint noch nicht verstanden. Du willst die Welt Missionieren. Das ist aber schon oftmals nach hinten los gegangen.


@EricM schrieb
Nö, aber wie gesagt gibt es kein Recht auf unwidersprochene Äußerung dessen was Du glaubst.
Aber in ignorieren handfester Tatsachen bist du Unübertrefflich. So wie die drei Affen von Nikko.


@EricM schrieb
Noch eine Frage: Wer ist "ihr"?
@hamxfw z.B.

Dieser Beitrag wurde am 28.04.2016 15:28 Uhr bearbeitet.

Auch kannst du mir keinerlei Argumente nennen, wer letztendlich die Mehrkosten für die Bananen übernimmt, wenn gerade du es selbst nicht übernehmen willst.

Das ist ein Missverständnis. Natürlich erzeugt eine höhere Bezahlung oder besserer Gesundheitsschutz oder ein Sozialsystem zB der Textilarbeiter in Bangladesh Kosten, die die Preise erhöhen werden. Ganz klar.

Der Punkt ist dass wir entweder diese Preiserhöhungen akzeptieren müssen oder die Tatsache, dass unsere Gehälter und Sozialleistungen auf Weltmarktnivau absinken werden.

Versuchs Dir mal so vorzustellen:
Was ist Dir bis 2030 lieber - Eine Angleichung der z.B. asiatischen Standards (Gesundheitsschutz, Sozialleistungen, ...) an die europäischen oder eine Angleichung der europäischen an asiatische Standards?

Tja, die Welt besteht nicht nur aus Deutschland oder der EU. Andere Länder andere Sitten. Ob du es glaubst oder nicht. Unsere Vorstellungen wie die Welt zu funktionieren hat, sind bei weitem nicht das Nonplusultra.

Welche wären da aktuell vorzuziehen?

@EricM schrieb
Das ist ein Missverständnis. Natürlich erzeugt eine höhere Bezahlung oder besserer Gesundheitsschutz oder ein Sozialsystem zB der Textilarbeiter in Bangladesh Kosten, die die Preise erhöhen werden. Ganz klar.
???
Du weißt immer noch nicht über was du schreibst.
Es wird ja dann alles teurer vor Ort. Du denkst immer nur einsilbig und siehst nicht das Ganze. Was hat der kleine Mensch davon, wenn er zwar das doppelte in der Brieftasche hat, aber alles auch das doppelte Kostet. Dann hat er einen Mehrwert von Null.


@EricM schrieb
Der Punkt ist dass wir entweder diese Preiserhöhungen akzeptieren müssen oder die Tatsache, dass unsere Gehälter und Sozialleistungen auf Weltmarktnivau absinken werden.
Hä?
Gerade du bist doch der, der nichts abgeben will. Und nun gebe ich dir die Chance zu schreiben, was du denn nun willst?


@EricM schrieb
Versuchs Dir mal so vorzustellen:
Was ist Dir bis 2030 lieber - Eine Angleichung der z.B. asiatischen Standards (Gesundheitsschutz, Sozialleistungen, ...) an die europäischen oder eine Angleichung der europäischen an asiatische Standards?
Ich brauche mir nichts vorzustellen, da ich weiß was ich schreibe.
Aber wer noch einmal soll die Anhebung der Standards finanzieren? Du bist es ja nicht.
Oder wachsen die Sozialleistungen auf Bäumen...


@EricM schrieb
Welche wären da aktuell vorzuziehen?
Es geht nicht um vorziehen irgend eines Systems. Aber unseres kann man eben nicht auf die ganze Welt anwenden. Da gab und gibt es zahlreiche Beispiele, wie wir da auch auf die Nase gefallen sind als wir fremden Kulturen Missionieren wollten.

Dieser Beitrag wurde am 29.04.2016 14:58 Uhr bearbeitet.

@EricM schrieb
Das ist ein Missverständnis. Natürlich erzeugt eine höhere Bezahlung oder besserer Gesundheitsschutz oder ein Sozialsystem zB der Textilarbeiter in Bangladesh Kosten, die die Preise erhöhen werden. Ganz klar.
???
Du weißt immer noch nicht über was du schreibst.

Doch, schon, nur verstehtst Du es offensichtlich nicht.

Es wird ja dann alles teurer vor Ort.

Zum zehnten Mal: Ja klar.

Du denkst immer nur einsilbig und siehst nicht das Ganze. Was hat der kleine Mensch davon, wenn er zwar das doppelte in der Brieftasche hat, aber alles auch das doppelte Kostet. Dann hat er einen Mehrwert von Null.

Das ist Korrekt, wir in Deutschland/Europa werden in Zukunft weniger von der Aubeutung von Drittweltstaaten profitieren, die uns heute Preise wie zB 2€ für ein T-Shirt bringen. Ebenfalls korrekt ist, dass dann Einfuhren mehr kosten werden. Und nein, Du wirst nicht direkt davon profitieren können.
Denk doch mal einen Moment nicht nur an Dich :-)

@EricM schrieb
Der Punkt ist dass wir entweder diese Preiserhöhungen akzeptieren müssen oder die Tatsache, dass unsere Gehälter und Sozialleistungen auf Weltmarktnivau absinken werden.
Hä?
Soll ich langsamer schreiben?

Gerade du bist doch der, der nichts abgeben will.

Das Thema war Gewerkschaften und warum sie im globalen Maßstab sinnvoll sind. Du erinnerst Dich?

@EricM schrieb
Versuchs Dir mal so vorzustellen:
Was ist Dir bis 2030 lieber - Eine Angleichung der z.B. asiatischen Standards (Gesundheitsschutz, Sozialleistungen, ...) an die europäischen oder eine Angleichung der europäischen an asiatische Standards?
Ich brauche mir nichts vorzustellen, da ich weiß was ich schreibe.

Ein Antwort wäre jetzt interessant gewesen... aber nein, da drückst Du Dich wieder ....

Aber wer noch einmal soll die Anhebung der Standards finanzieren? Du bist es ja nicht.
Oder wachsen die Sozialleistungen auf Bäumen...

Schade eigentlich, dass Du als Freier-Markt-Befürworter nicht erklären kannst, warum es angeblich für alle gut ist, wenn immer alles billiger wird.
Dann noch viel Spass bei KiK und Konsorten und genieß Dein Profitieren von der Dritten Welt ... so lange es noch andauert.

Dieser Beitrag wurde am 29.04.2016 16:46 Uhr bearbeitet.