Don't feed the troll.

Der Moderator wird's schon richten!

@Propeller45
Danke für den Hinweis, ich kann grad nicht anders...

@Hans vom Unheil
Ich hatte sie an anderer Stelle schon einmal darauf hingewiesen, das Geschriebene nicht nur zu lesen, sondern auch zu versuchen es zu verstehen.

Offenbar merken sie nicht - vielleicht aus ihrem dummbayrischen Weltbild heraus – das ihre Beiträge häufig beleidigend sind und oft völlig am Thema vorbei.

Wer sind sie, dass sie sich anmaßen, Menschen die um ihren Lohn kämpfen mit Affen gleichzusetzen?

"der Dings"

@ rasch
Ich kann auch grad nicht anders,...
als Sie darauf hinzuweisen, dass die Bezeichnung "dummbayerisch" ebenso eine Beleidigung darstellt. Also bitte erstmal an die eigene Nase fassen!

@ Ohain
Davon abgesehen teile ich das Unverständnis der anderen "Diskussions"teilnehmer hier - auch ich versteh' schlichtweg nicht Ihr Problem...

VG

Kann sein das das jemand besser weiß aber ich weiß von Leuten die bei BMW und einem (anderen - ok) ua. Luftfahrtzulieferer als Facharbeiter arbeiten wie sehr sie verwöhnt werden - das sagen sie selber.

Es ist doch zu verstehen das bei äußerst gutem Lohn/ Arbeitsbedingungen und Fachkräftemangel es keinen Grund gibt zu Streiken weil Streiken tut man ja normalerweise wenn der Lohn und die Arbeitsbedingungen schlecht sind oder Entlassungen drohen oder nicht?

@rasch nein du liest meine Kommentare nicht/ ignorierst den Inhalt sonst würdest du darauf eingehen inwiefern die Industriearbeiter denn außerordentlich gute Bezahlung und Arbeitsbedingungen haben.

Mag sein das das bei einer dauerinsolventen Stahlhütte anders ist aber weder BMW noch diverse AB-Tochterfirmen sind das wobei die EFW noch freundlich gesagt "Strukturpolitik" ist also selbst wenn - ich würd mich an deren Stelle nicht beschweren.

Oh ich glaube die Strukturpolitik schmeckt den Osis hier garnicht.

Auch wenn ich glaube, dass sie es nicht verstehen wollen/werden…

Kann sein das das jemand besser weiß aber ich weiß von Leuten die bei BMW und einem (anderen - ok) ua. Luftfahrtzulieferer als Facharbeiter arbeiten wie sehr sie verwöhnt werden - das sagen sie selber.

Sie geben offenbar "Hörensagen" weiter. Sie bilden sich ihre Meinung also nach dem was ihnen jemand erzählt der jemanden kennt der gehört hat. Das können sie tun, es eignet sich aber nicht als Basis für eine Diskussion.


Es ist doch zu verstehen das bei äußerst gutem Lohn/ Arbeitsbedingungen und Fachkräftemangel es keinen Grund gibt zu Streiken weil Streiken tut man ja normalerweise wenn der Lohn und die Arbeitsbedingungen schlecht sind oder Entlassungen drohen oder nicht?


Definieren sie "äußerst gutem Lohn/ Arbeitsbedingungen" … und bitte nicht wieder "ist allgemein bekannt".

Streiken tut man, wenn man denkt das man die aktuellen Bedingungen verbessern kann. Ob die aktuellen Bedingungen schlecht oder gut sind ist dabei nicht unbedingt von Bedeutung.

Ein Fachkräftemangel hilft im Zweifel da dann das Angebot an Arbeit größer ist als die Nachfrage. In vielen Bereichen war/ist Das umgekehrt, was Arbeitgeber veranlasst die Bedingungen zu verschlechtern. Siehe LCC im Luftverkehr…


@rasch nein du liest meine Kommentare nicht/ ignorierst den Inhalt sonst würdest du darauf eingehen inwiefern die Industriearbeiter denn außerordentlich gute Bezahlung und Arbeitsbedingungen haben.

Ich war sehr konkret bei einer ihrer Aussagen! Deshalb nochmal die Frage:

Wer sind sie, dass sie sich anmaßen, Menschen die um ihren Lohn kämpfen mit Affen gleichzusetzen?


Mag sein das das bei einer dauerinsolventen Stahlhütte anders ist aber weder BMW noch diverse AB-Tochterfirmen sind das wobei die EFW noch freundlich gesagt "Strukturpolitik" ist also selbst wenn - ich würd mich an deren Stelle nicht beschweren.

Wie sie jetzt auf Strukturpolitik kommen ist wohl ihr Geheimnis, oder brauchen sie das um sich über die "Osis" zu erheben?...

@Observer:
Wenn ich das "dummbayrischen Weltbild" des Herrn Oheim bemühe ist das eine Feststellung basierend auf seinen vielen entsprechenden Beiträgen. Es ist keine Beleidigung gegen Bayern (schon gar nicht im Allgemeinen) und kein Grund für bayerische Solidaritätsadressen.

Wie bereits gesagt: ich konnte nicht anders!

Und immer schön fröhlich bleiben :-D

@rasch
@Observer:
Wenn ich das "dummbayrischen Weltbild" des Herrn Oheim bemühe ist das eine Feststellung basierend auf seinen vielen entsprechenden Beiträgen. Es ist keine Beleidigung gegen Bayern (schon gar nicht im Allgemeinen) und kein Grund für bayerische Solidaritätsadressen.


Ich glaube wir 2 stimmen des öfteren mit unseren Absichten überein.
Auch in diesem Fall schliesse ich mich grundsätzlich an.
Allerdings bitte das bayrisch weglassen.
Und das sage ich als 'Bulette'. 😉
Dumme & krude Ansichten gibt es in allen Himmelsrichtungen.

Auch wenn ich glaube, dass sie es nicht verstehen wollen/werden…

Kann sein das das jemand besser weiß aber ich weiß von Leuten die bei BMW und einem (anderen - ok) ua. Luftfahrtzulieferer als Facharbeiter arbeiten wie sehr sie verwöhnt werden - das sagen sie selber.

Sie geben offenbar "Hörensagen" weiter. Sie bilden sich ihre Meinung also nach dem was ihnen jemand erzählt der jemanden kennt der gehört hat. Das können sie tun, es eignet sich aber nicht als Basis für eine Diskussion.


Es ist doch zu verstehen das bei äußerst gutem Lohn/ Arbeitsbedingungen und Fachkräftemangel es keinen Grund gibt zu Streiken weil Streiken tut man ja normalerweise wenn der Lohn und die Arbeitsbedingungen schlecht sind oder Entlassungen drohen oder nicht?


Definieren sie "äußerst gutem Lohn/ Arbeitsbedingungen" … und bitte nicht wieder "ist allgemein bekannt".

Streiken tut man, wenn man denkt das man die aktuellen Bedingungen verbessern kann. Ob die aktuellen Bedingungen schlecht oder gut sind ist dabei nicht unbedingt von Bedeutung.

Ein Fachkräftemangel hilft im Zweifel da dann das Angebot an Arbeit größer ist als die Nachfrage. In vielen Bereichen war/ist Das umgekehrt, was Arbeitgeber veranlasst die Bedingungen zu verschlechtern. Siehe LCC im Luftverkehr…


@rasch nein du liest meine Kommentare nicht/ ignorierst den Inhalt sonst würdest du darauf eingehen inwiefern die Industriearbeiter denn außerordentlich gute Bezahlung und Arbeitsbedingungen haben.

Ich war sehr konkret bei einer ihrer Aussagen! Deshalb nochmal die Frage:

Wer sind sie, dass sie sich anmaßen, Menschen die um ihren Lohn kämpfen mit Affen gleichzusetzen?


Mag sein das das bei einer dauerinsolventen Stahlhütte anders ist aber weder BMW noch diverse AB-Tochterfirmen sind das wobei die EFW noch freundlich gesagt "Strukturpolitik" ist also selbst wenn - ich würd mich an deren Stelle nicht beschweren.

Wie sie jetzt auf Strukturpolitik kommen ist wohl ihr Geheimnis, oder brauchen sie das um sich über die "Osis" zu erheben?...

@Observer:
Wenn ich das "dummbayrischen Weltbild" des Herrn Oheim bemühe ist das eine Feststellung basierend auf seinen vielen entsprechenden Beiträgen. Es ist keine Beleidigung gegen Bayern (schon gar nicht im Allgemeinen) und kein Grund für bayerische Solidaritätsadressen.

Jeder BMW Arbeiter kann sich einen BMW leisten - die verdienen sehr unterschiedlich aber als Azubi schon jenseits 1,5k und Hörensagen ist die einzige Quelle weil du im Web keine verbindlichen Angaben finden wirst abgesehen davon ist Hörensagen eine zuverlässige Quelle oder tun mich meine Bekannten anlügen oder wie?

Man streikt nicht um die Bedingungen zu verbessern wenn sie schon gut genug sind wtf...

Du bist nie konkret "..." ist nicht konkret oder?

Also Leute das ist doch absurd - ich dachte man müsste mir hier eigentlich zustimmen.

Es wird immer über die Arbeitsbedingungen u. Lohn von Piloten und Kabinenpersonal welche ganz andere (schlechtere) sind als die in der Industrie diskutiert.
Deren Arbeitsbedingungen und Lohn haben sich ja seit sagen wir den 70gern konstant verschlechtert während in der Industrie, und tut mir leid das ist allgemein bekannt, durchweg verbessert haben und das insbesondere bei großen Firmen wie BMW und Airbus die ihre Arbeitsbedingungen weit mehr verbessert haben als sie es eigentlich müssten.
Also wegen Innovation, Öffentlichkeitsarbeit etc.

Es gibt doch viele Beispiele wo Gewerkschaften nicht wie die Union in den USA äußerst kurzsichtig und dumm alles versucht haben rauszuholen aber dafür die Mitarbeiter in schlechten Zeiten halt auch kaum entlassen wurden/ wenig von diesem und jenem gekürzt wurde.

Diese Kontinuität ist eigentlich typisch für Deutschland aber selbst unter normalen Gesichtspunkten sind die IGM Forderungen total abgehoben und aktionistisch (6% mehr Lohn - das ist ganz schön viel).
Auch die Forderung nach einem Grundrecht auf flexible Arbeitszeiten ist totaler Blödsinn zum einen weil Halbzeit wegen Pflege/ Kind etc. ohnehin schon in fast jeder Firma möglich ist und zum anderen weil ein Zwang nicht unbedingt die Akzeptanz der Arbeitgeber steigert, im Zweifel ist eine individuelle Lösung immer besser.

Also Leute das ist doch absurd - ich dachte man müsste mir hier eigentlich zustimmen.

Dieser Satz zeugt schon von einem interessanten Selbstbild;-)

Dies ist ihr erster Beitrag, der nicht in irgendeiner Form beleidigend ist. Respekt!


...

Es gibt doch viele Beispiele wo Gewerkschaften nicht wie die Union in den USA äußerst kurzsichtig und dumm alles versucht haben rauszuholen aber dafür die Mitarbeiter in schlechten Zeiten halt auch kaum entlassen wurden/ wenig von diesem und jenem gekürzt wurde.

Diese Kontinuität ist eigentlich typisch für Deutschland aber selbst unter normalen Gesichtspunkten sind die IGM Forderungen total abgehoben und aktionistisch (6% mehr Lohn - das ist ganz schön viel).

Die Forderung mag hoch sein, aber bitte setzen Sie das doch mal in das Verhältnis, wie hoch die Gewinnsteigerungen der betroffenen Unternehmen (Der IGM zugeordneten) das letzte Jahr waren. Dann sind die 6% schon fast moderat ;-)

Auch die Forderung nach einem Grundrecht auf flexible Arbeitszeiten ist totaler Blödsinn zum einen weil Halbzeit wegen Pflege/ Kind etc. ohnehin schon in fast jeder Firma möglich ist und zum anderen weil ein Zwang nicht unbedingt die Akzeptanz der Arbeitgeber steigert, im Zweifel ist eine individuelle Lösung immer besser.

Darf ich fragen, wieviel Erfahrung sie in größeren Unternehmen als Beschäftigter haben?
In den größeren Unternehmen, die ich so kenne, sind gerade diese Arbeitszeitreduzierungen keine Selbstverständlichkeit, selbst wenn es ohne Probleme für das Unternehmen machbar wäre. Da muss man teilweise schon aus Prinzip vor Gericht, um seine Ansprüche durchzusetzen.
Das ist in kleineren Firmen schon viel eher möglich, da die es sich in aller Regel eben gar nicht leisten können, in Zeiten des Fachkräftemangels, gegen ihre Mitarbeiter vor Gericht zu ziehen. Sie würden noch mehr Personal an die "Großen" verlieren.

Auch wenn ich glaube, dass sie es nicht verstehen wollen/werden…

Kann sein das das jemand besser weiß aber ich weiß von Leuten die bei BMW und einem (anderen - ok) ua. Luftfahrtzulieferer als Facharbeiter arbeiten wie sehr sie verwöhnt werden - das sagen sie selber.

Sie geben offenbar "Hörensagen" weiter. Sie bilden sich ihre Meinung also nach dem was ihnen jemand erzählt der jemanden kennt der gehört hat. Das können sie tun, es eignet sich aber nicht als Basis für eine Diskussion.


Es ist doch zu verstehen das bei äußerst gutem Lohn/ Arbeitsbedingungen und Fachkräftemangel es keinen Grund gibt zu Streiken weil Streiken tut man ja normalerweise wenn der Lohn und die Arbeitsbedingungen schlecht sind oder Entlassungen drohen oder nicht?


Definieren sie "äußerst gutem Lohn/ Arbeitsbedingungen" … und bitte nicht wieder "ist allgemein bekannt".

Streiken tut man, wenn man denkt das man die aktuellen Bedingungen verbessern kann. Ob die aktuellen Bedingungen schlecht oder gut sind ist dabei nicht unbedingt von Bedeutung.

Ein Fachkräftemangel hilft im Zweifel da dann das Angebot an Arbeit größer ist als die Nachfrage. In vielen Bereichen war/ist Das umgekehrt, was Arbeitgeber veranlasst die Bedingungen zu verschlechtern. Siehe LCC im Luftverkehr…


@rasch nein du liest meine Kommentare nicht/ ignorierst den Inhalt sonst würdest du darauf eingehen inwiefern die Industriearbeiter denn außerordentlich gute Bezahlung und Arbeitsbedingungen haben.

Ich war sehr konkret bei einer ihrer Aussagen! Deshalb nochmal die Frage:

Wer sind sie, dass sie sich anmaßen, Menschen die um ihren Lohn kämpfen mit Affen gleichzusetzen?


Mag sein das das bei einer dauerinsolventen Stahlhütte anders ist aber weder BMW noch diverse AB-Tochterfirmen sind das wobei die EFW noch freundlich gesagt "Strukturpolitik" ist also selbst wenn - ich würd mich an deren Stelle nicht beschweren.

Wie sie jetzt auf Strukturpolitik kommen ist wohl ihr Geheimnis, oder brauchen sie das um sich über die "Osis" zu erheben?...

@Observer:
Wenn ich das "dummbayrischen Weltbild" des Herrn Oheim bemühe ist das eine Feststellung basierend auf seinen vielen entsprechenden Beiträgen. Es ist keine Beleidigung gegen Bayern (schon gar nicht im Allgemeinen) und kein Grund für bayerische Solidaritätsadressen.

Jeder BMW Arbeiter kann sich einen BMW leisten - die verdienen sehr unterschiedlich aber als Azubi schon jenseits 1,5k und Hörensagen ist die einzige Quelle weil du im Web keine verbindlichen Angaben finden wirst abgesehen davon ist Hörensagen eine zuverlässige Quelle oder tun mich meine Bekannten anlügen oder wie?

Man streikt nicht um die Bedingungen zu verbessern wenn sie schon gut genug sind wtf...

Du bist nie konkret "..." ist nicht konkret oder?
So jetzt ist mal Schluss. Als IGM-Mitglied kann ich dir sagen, dass vieles nicht wahr was du hier verzapfst. Noch immer verdient der Ostdeutsche weniger als der Wesi. Dagegen kämpft die IGM. Dafür gehen die Leute bei BMW Leipzig, Porsche Leipzig und den EFW auf die Straße.
In nformiere dich doch mal richtig. Der MTV ist öffentlich zugänglich.
Und Azubis verdienen keine 1500 €.
Das bekommt eine ungelernte Hilfskraft.

Früher nach der Ausbildung wurde man in Stufe 7 (Bayern und BW) eingruppiert. Heute nur noch 5. Man startet mit durchschnittlich 2 Stufen weniger als früher.
Dagegen kämpft man.
Eine Suche bei Google reicht:
 ERA-Entgelt


Dieser Beitrag wurde am 01.02.2018 09:19 Uhr bearbeitet.

Warum ignorieren Sie denn diesen Herrn nicht einfach? Soll er doch seinen Quark zu fast jedem Thema hier absondern: lesen, lachen, Kopfschütteln und fertig. Darauf einzugehen ist doch völlig vergeudete Zeit. Er ist in keinerweise bereit (wirkliche) Argumente zu bedenken, hält seinen Schreibstil wahrscheinlich für witzig und brillant, und seine Wortwahl für völlig korrekt.

Also lassen wir ihn schreiben.

Darin liegt genau das Problem. Dass es selbst den Fachkundigen hier im Forum immer wieder in den Fingern juckt und diese den Trollen damit erst eine Platform bieten anstatt einfach mal inne zu halten und die Ohren kurz auf Durchzug zu schalten.

Und damit gelingt es den Trollen regelmäßig einen Flame-War anzuzetteln.

Und darunter leidet dann die Gesamtqualität des Forums.

Dieser Beitrag wurde am 01.02.2018 09:39 Uhr bearbeitet.

Warum ignorieren Sie denn diesen Herrn nicht einfach? Soll er doch seinen Quark zu fast jedem Thema hier absondern: lesen, lachen, Kopfschütteln und fertig. Darauf einzugehen ist doch völlig vergeudete Zeit. Er ist in keinerweise bereit (wirkliche) Argumente zu bedenken, hält seinen Schreibstil wahrscheinlich für witzig und brillant, und seine Wortwahl für völlig korrekt.

Also lassen wir ihn schreiben.

Darin liegt genau das Problem. Dass es selbst den Fachkundigen hier im Forum immer wieder in den Fingern juckt und diese den Trollen damit erst eine Platform bieten anstatt einfach mal inne zu halten und die Ohren kurz auf Durchzug zu schalten.

Und damit gelingt es den Trollen regelmäßig einen Flame-War anzuzetteln.

Und darunter leidet dann die Gesamtqualität des Forums.

Interessanter Ansatz. Versuche mich zukünftig daran zu orientieren 😉

Warum ignorieren Sie denn diesen Herrn nicht einfach? Soll er doch seinen Quark zu fast jedem Thema hier absondern: lesen, lachen, Kopfschütteln und fertig. Darauf einzugehen ist doch völlig vergeudete Zeit. Er ist in keinerweise bereit (wirkliche) Argumente zu bedenken, hält seinen Schreibstil wahrscheinlich für witzig und brillant, und seine Wortwahl für völlig korrekt.

Also lassen wir ihn schreiben.

Darin liegt genau das Problem. Dass es selbst den Fachkundigen hier im Forum immer wieder in den Fingern juckt und diese den Trollen damit erst eine Platform bieten anstatt einfach mal inne zu halten und die Ohren kurz auf Durchzug zu schalten.

Und damit gelingt es den Trollen regelmäßig einen Flame-War anzuzetteln.

Und darunter leidet dann die Gesamtqualität des Forums.

Interessanter Ansatz. Versuche mich zukünftig daran zu orientieren 😉

Ein jeder ist des anderen Troll...