@EricM schrieb
Im englischen Sprachraum gerne auch mal "sock-puppet" gennanter Forumsteilnehmer, der einseitig pro Unternehmen in öffentliche Debatten eingreift...
Kurioserweise kommen solche Anschuldigungen immer nur aus einer Richtung, wenn die Argumente ausgehen. Seltsam...

Was ist ein Avatar?

Im englischen Sprachraum gerne auch mal "sock-puppet" gennanter Forumsteilnehmer, der einseitig pro Unternehmen in öffentliche Debatten eingreift.
Teils handelt es sich hierbei um Amateure, z.B. Junior Mitarbeiter in GF-nahen Positionen (Controlling, Assistentenstellen, etc), die sich mittels dieses Eingriffs, den sie ihren Vorgesetzten unter der Hand mitteilen, Vorteile für die eigene Karriere versprechen.
Teilweise handelt es sich auch um Dienstleistungen von Agenturen, die von Firmen eingekauft werden können.
Die Spannweite reicht hier von einfachen Störern/Trollen, die nur die Aufgabe haben, sinnvolle Diskussionen zu unterbinden bis zu recht gut gemachten Meinungskampagnen, in denen versucht wird mittels auch teilweise recht intelligent wirkender Argumente eine Beeinflussung der öffentlichen Meinung zu erreichen.

Danke!
Also ich bin weder nah an der GF (obwohl: durch den Wegfall von Führungsebenen ist bald jeder nah an der GF) noch bekomme ich dafür Geld. Ist nur Spaß.

"gordon" meint also, "auf den Gängen" zu hören, dass ein Grossteil der Mitarbeiter mit dem Vorstand zufrieden sei?

Statt hier Fantasien zu verbreiten, schauen wir doch lieber auf die Fakten!
Die aktuelle Mitarbeiterbefragung "involve me" 2015 ergab u.a. folgendes:

75% bis 80 % aller teilnehmenden Mitarbeiter geben an, dass der Vorstand gegenüber den Mitarbeitern unehrlich handelt und die Kommunikation mit den Mitarbeitern von Unaufrichtigkeit geprägt sei. In Noten von 1-5 bekommt der LH Vorstand bei dieser Befragung durchschnittlich die Note 4,3 bis 4,7, je nach Gruppe.
Eine glatte 5 wäre die allerschlechteste Note...nah dran!

Noch Fragen?
Keine.

Dieser Beitrag wurde am 20.12.2015 18:31 Uhr bearbeitet.

"gordon" meint also, "auf den Gängen" zu hören, dass ein Grossteil der Mitarbeiter mit dem Vorstand zufrieden sei?

Wer hat behauptet, dass ein Großteil der Mitarbeiter mit dem Vorstand zufrieden sei? Also ich war das nicht! Oder wo haben Sie das rausgelesen?

Ich habe hier doch ausdrücklich meine persönliche Meinung über CS begründet wiedergegeben. Sie müssen ja nicht meiner Meinung sein. Wobei mich das wundert, wo er doch dort von Lufthansa-Piloten als beste Piloten der Welt gesprochen hat.
Auch habe ich gesagt, dass es genug Entscheidungen gibt, die ich nicht nachvollziehen kann.

Über die anderen Vorstände habe ich mich doch gar nicht geäußert.

Statt hier Fantasien zu verbreiten, schauen wir doch lieber auf die Fakten!
Die aktuelle Mitarbeiterbefragung "involve me" 2015 ergab u.a. folgendes:

75% bis 80 % aller teilnehmenden Mitarbeiter geben an, dass der Vorstand gegenüber den Mitarbeitern unehrlich handelt und die Kommunikation mit den Mitarbeitern von Unaufrichtigkeit geprägt sei. In Noten von 1-5 bekommt der LH Vorstand bei dieser Befragung durchschnittlich die Note 4,3 bis 4,7, je nach Gruppe.
Eine glatte 5 wäre die allerschlechteste Note...nah dran!

Ich habe mir die Ergebnisse der Umfrage noch mal angeschaut.
Der Vorstand hat konzernweit Noten von 2,7 bis 3,0 bekommen. Auch nicht toll, aber so krass wie Sie das darstellen, ist es nun auch nicht.

Gordon, woher nehmen Sie die Information, dass ein Großteil der 120000 Mitarbeiter mit der Gehaltserhöhung des Vorstandes kein Problem hat?

Das höre ich auf den Gängen.


Durch wie viele Gänge an welchen Standorten, in denen dann auch wie vielen Mitarbeitern arbeiten, gehen Sie denn, dass Sie dass anteilig auf die 120000 reflektieren können?
Gehen Sie auch z.B. durch die Küchen der LSG mit ihren ca. 30T über die Welt verteilten Mitarbeitern? Oder durch die Werkstätten bei der LHT mit ihren ca. 20T über die Welt verteilten Mitarbeitern?

...NCC1701

Gordon, woher nehmen Sie die Information, dass ein Großteil der 120000 Mitarbeiter mit der Gehaltserhöhung des Vorstandes kein Problem hat?

Das höre ich auf den Gängen.


Durch wie viele Gänge an welchen Standorten, in denen dann auch wie vielen Mitarbeitern arbeiten, gehen Sie denn, dass Sie dass anteilig auf die 120000 reflektieren können?
Gehen Sie auch z.B. durch die Küchen der LSG mit ihren ca. 30T über die Welt verteilten Mitarbeitern? Oder durch die Werkstätten bei der LHT mit ihren ca. 20T über die Welt verteilten Mitarbeitern?

...NCC1701

Warum haben Sie diese Frage nicht den Foristen gestellt, die behaupten, dass die Mehrzahl der Mitarbeiter unzufrieden sei?

Gordon, bitte bei der Wahrheit bleiben...

Sie haben zwar nicht geschrieben, dass die
Mehrzahl der Mitarbeiter mit der Arbeit zufrieden sei, aber sie haben geschrieben, dass die Mehrheit der Mitarbeiter mit der Gehaltserhöhung kein Problem haben. Auf meine Frage woher die diese Informationen haben, wurde von Ihnen geantwortet, dass sie dies auf den Fluren gehört hätten.... Also läuft es auf darauf hinaus, dass eine starke Behauptung besser als ein schwacher Beweis ist....

Mittlerweile tun sie mir fast leid. Von nichts wirklich Ahnung, aber mit den Erwachsenen mitreden wollen!

In diesem Sinne, allen hier einen schönen Abend!

Gordon, bitte bei der Wahrheit bleiben...

Sie haben zwar nicht geschrieben, dass die
Mehrzahl der Mitarbeiter mit der Arbeit zufrieden sei, aber sie haben geschrieben, dass die Mehrheit der Mitarbeiter mit der Gehaltserhöhung kein Problem haben. Auf meine Frage woher die diese Informationen haben, wurde von Ihnen geantwortet, dass sie dies auf den Fluren gehört hätten.... Also läuft es auf darauf hinaus, dass eine starke Behauptung besser als ein schwacher Beweis ist....

Mittlerweile tun sie mir fast leid. Von nichts wirklich Ahnung, aber mit den Erwachsenen mitreden wollen!

In diesem Sinne, allen hier einen schönen Abend!

@ Miikie
Sie haben doch auch Zugriff auf die Mitarbeiterbefragung.

Auf die Frage, ob der Mitarbeiter überzeugt ist, dass der Konzernvorstand die wesentlichen Themen für das Unternehmen vorantreibt, antworten über 50%, dass das zutrifft, weitere 30% sind eher unentschieden, weniger als jeder fünfte kann dem gar nicht folgen.
Wie interpretieren denn Sie diesen Zahlen? Etwa, dass die Mehrheit unzufrieden ist?

Und sehen Sie irgendwo die Werte, die I-love-my-bobby hier zum besten gibt?
Das sind doch Behauptungen, die Sie, Miickie, direkt widerlegen können. Wieso greifen Sie ihn nicht mal entsprechend verbal an?

Dieser Beitrag wurde am 20.12.2015 21:28 Uhr bearbeitet.

Ich halte von solchen Befragungen nichts. Die meisten haben über die Jahre festgestellt, dass aufgrund solcher Mitarbeiternefragungen keine Veränderung eintreten und dementsprechend nehmen Sie daran nicht mehr Teil. Damit sind diese Umfragen nicht representativ und statistisch in kleinster weise zu verwerten....

Ich halte von solchen Befragungen nichts. Die meisten haben über die Jahre festgestellt, dass aufgrund solcher Mitarbeiternefragungen keine Veränderung eintreten und dementsprechend nehmen Sie daran nicht mehr Teil. Damit sind diese Umfragen nicht representativ und statistisch in kleinster weise zu verwerten....

Ich weiß nicht genau, wie hoch die Rücklaufquote war (ich glaube ca. 50%) - und natürlich ist die Meinung mehrerer zehntausend Mitarbeiter statistisch gesehen relevant.

Aber davon abgesehen. So ein Statement von I-love-my-bobby wird unkommentiert (wider besseren Wissens) akzeptiert.
Eigentlich tun Sie mir leid.

Ihr dürft jetzt Eure Vorstand-ist-Mist - Beiträge alleine weiterführen. Da könnt Ihr Euch jetzt so richtig hochschaukeln.

Gordon, woher nehmen Sie die Information, dass ein Großteil der 120000 Mitarbeiter mit der Gehaltserhöhung des Vorstandes kein Problem hat?

Das höre ich auf den Gängen.

Klasse. Wenn ich etwas behaupte und das mit diesem Satz beantwortet hätte, müsste ich mich von Ihnen sonstwie auseinandernehmen lassen, a la: "Haben Sie auch eine Quelle dazu?" Aber wenn Sie das so auf den Gängen gehört haben - na dann wirds wohl stimmen was? Welche Gänge waren das denn? Die des Aufsichtrates?

Aber ist doch schön wenn wir jetzt so anfangen wie Sie. Dann will ich in Zukunft aber auch keine Forderung nach Quellen mehr von Ihnen hören, wenn ich etwas in dieses Forum schreibe.

Ich muss leider feststellen, dass Ihre sonst doch so qualitativ hochwertigen Beiträge (trotz unserer Unstimmigkeiten) mittlerweile doch zu wünschen übrig lassen. Schade!

Dieser Beitrag wurde am 21.12.2015 03:39 Uhr bearbeitet.

Gordon, woher nehmen Sie die Information, dass ein Großteil der 120000 Mitarbeiter mit der Gehaltserhöhung des Vorstandes kein Problem hat?

Das höre ich auf den Gängen.

Klasse. Wenn ich etwas behaupte und das mit diesem Satz beantwortet hätte, müsste ich mich von Ihnen sonstwie auseinandernehmen lassen, a la: "Haben Sie auch eine Quelle dazu?" Aber wenn Sie das so auf den Gängen gehört haben - na dann wirds wohl stimmen was? Welche Gänge waren das denn? Die des Aufsichtrates?

Ich habe doch die Zahlen aus der Mitarbeiterumfrage kundgetan.
I-love-my-bobby verbreitet hier Zahlem mit (angeblicher) Quelle. Fragen Sie Miikie, der wird Ihnen die Zahlen der Umfrage bestätigen, selbst wenn er dieser keine Relevanz zutraut.

Aber wieso kritisiert hier keiner I-love-my-bobby. Weil man halt nur immer hört, was man auch hören will.

Aber ist doch schön wenn wir jetzt so anfangen wie Sie. Dann will ich in Zukunft aber auch keine Forderung nach Quellen mehr von Ihnen hören, wenn ich etwas in dieses Forum schreibe.

Werden Sie auch nicht, das hier ist mein letztes Post.
Die Vorstandshasser dürfen sich ab jetzt ohne mich hier hochschaukeln. Hoffentlich wirds nicht langweilig.

(Ironie an) "Früher nannte man diese Art zu Diskutieren wohl Marktweibergekeife"(Ironie aus).

Viel interessanter würde ich es finden, wenn die vielen - hier unzweifelhaft mit diskutierenden - Experten, auch einmal konkrete Lösungsvorschläge für den offensichtlich vorhandenen Konflikt bringen und dann diskutieren würden.

Für mich (wie mein Nickname schon sagt: als Laie) stellt sich dieser so dar:

- die einen (Vorstand) wollen verändern, da sie der Meinung sind, dass es so wie es ist, schlecht (nicht zukunftsfähig) ist und nicht so weiter gehen kann/wird.
Aber ihre Mittel und Wege werden von den anderen (siehe unten) harsch kritisiert und (vielleicht von der Mehrzahl, die einen sagen so die anderen so) nicht wohl gelitten und mitgetragen.
- die anderen (MitarbeiterInnen bzw. Ihre Vertreter) wollen am liebsten, das also so bleibt wie bisher ist bzw. wenn Veränderungen, dann nur ein bisschen.

Wie schon geschrieben:
ich bin absoluter NichtINSIDER (lediglich Vielflieger), deshalb sehe man mir meine (vielleicht) etwas "naive" Sichtweise auf den Konflikt nach.

Ich lerne aber gerne dazu, deshalb schaue ich ja hier,in die Foren, rein.

Ich wünsche allen eine schöne Weihnachtszeit und ein tolles Fest.

@gordon,

als Franz sich verabschiedete, war lt. Vorstand die Welt bei LH in Ordnung.
Aber nach drei Monaten stellte CS das Gegenteil fest. Menne erklärte, dass man u. U. die Flottenerneuerung nicht bezahlen kann. Änderungen müssen kommen...
Das alles mag stimmen - aber dies war doch schon zu Zeiten von Franz bekannt oder?
Nach dem "Deep Water Horizon" Unfall dürfte jedem Vorsitzenden eines DAX-gelisteten Unternehmens klar sein, dass hier der Vorstandsvorsitzende aktiv sein muß! Sein Verhalten bei dem German Wings VorfaLL war nur Standard.
Was hat er bis jetzt einigermaßen nachweislich gelöst?
Ich kenne es nur so, dass man nach Projektende vielleicht etwas Geld oder Anerkennung bekommt - aber nicht zu Projektanfang!