Ja klar. Kohle aus ökologischem Anbau.
 https://www.youtube.com/watch?v=lI1C_q8QOVU

- Welches der beiden Konzepte kann mit 2021 verfügbarer Technologie zu 100% auf Erneuerbare umgestellt werden?
Können: Beide

Falsch.
Eben nicht. Einfach mal die Fakten checken:
 https://www.youtube.com/watch?v=wnVH-EXQa4Q
Machen: Keiner

Das ist -Stand heute- richtig, war aber nicht gefragt.
Klar war das gefragt. Oder wer legt hier die Fragen fest, hä?
Einfach mal die Fakten checken.

@ VJ 101:
Und wie wird sichergestellt, dass ausschließlich Ökostrom die Oberleitung der Fernzüge speist?

Gar nicht. Hatte ich doch geschrieben. Das war eine rein rechnerische Gleichstellung der für Fernzüge verbrauchten kWh...

Mit anderen Worten, die Bahn fährt nicht mit Ökostrom, es ist nur ein Werbegag, genauso gut könnte sie sagen, sie kann fliegen.

Nicht ganz. Sie fährt zwar mit 61% Ökostrom, aber fliegen kann sie zu 0%.
Gute Nacht :)

Und wie stellt die Bahn sicher, dass in der Oberleitung 61% Ökostrom sind - wie ist das physikalisch geregelt worden?

Guten Morgen :-)

Und windgekühlte Kohlekraftwerke zählen bei der Bahn auch zu 50 Prozent als ökologische Erzeugung. Schummelei von vorne bis hinten. Selbst wenn die Bahn 80 Prozent WIRKLICHEN Ökostrom verwenden würde, die Mengen sind einfach nur unvorstellbar hoch. Was man da alles einsparen kann wenn die Lokführer mal streiken würden und man auf die umweltfreundlichen Kurzstreckenflüge umsteigt.

Und windgekühlte Kohlekraftwerke zählen bei der Bahn auch zu 50 Prozent als ökologische Erzeugung. Schummelei von vorne bis hinten. Selbst wenn die Bahn 80 Prozent WIRKLICHEN Ökostrom verwenden würde, die Mengen sind einfach nur unvorstellbar hoch. Was man da alles einsparen kann wenn die Lokführer mal streiken würden und man auf die umweltfreundlichen Kurzstreckenflüge umsteigt.

Ich frage mich nur, wie es technisch möglich ist, dass die Bahn - bleiben wir tatsächlich bei den behaupteten 60% - aus dem Stromnetz eben diese 60% herausfiltert, die aus Wasser-, Wind-, Solar- und Biogaskraftwerken erzeugt werden und z.B. der gerade fließende Strom aus tschechischen Kernkraftwerken nicht von der Lokomotive angenommen wird oder gar nicht erst in die Oberleitung einfließt.

Das ist völlig unmöglich. Da hat sich jemand hier im Forum vergaloppiert. Es gibt nur einen rechnerischen Durchschnitt. Genau wie wenn man privat einen Ökostrom-Vertrag mit einem Anbieter abschließt. Das kann trotzdem sein dass ich den ganzen Tag mit Kernkraft meine aero Beiträge schreibe oder die Baerbock im Fernsehen ertragen muss. Bei der Bahn der gleiche Beschiss. Die grünen Streifen an den ICE´s sind pure Augenwischerei. Manche können oder wollen das halt nicht glauben. Andere haben es gefressen und lachen sich schlapp wenn EricM hier seine wilden Thesen zum Besten gibt.

Das ist völlig unmöglich. Da hat sich jemand hier im Forum vergaloppiert. Es gibt nur einen rechnerischen Durchschnitt. Genau wie wenn man privat einen Ökostrom-Vertrag mit einem Anbieter abschließt. Das kann trotzdem sein dass ich den ganzen Tag mit Kernkraft meine aero Beiträge schreibe oder die Baerbock im Fernsehen ertragen muss. Bei der Bahn der gleiche Beschiss. Die grünen Streifen an den ICE´s sind pure Augenwischerei. Manche können oder wollen das halt nicht glauben. Andere haben es gefressen und lachen sich schlapp wenn EricM hier seine wilden Thesen zum Besten gibt.

Ich sehe es so, glaube ich das Ökostromgeplappere, gehe ich auch ins Restaurant, bezahle den teuren Edelwein, bin aber einverstanden, daß aus dem Bottich abgeschöpft wird, in welchem Nordhang Schattenlese und Edelbeere zusammengeschüttet sind.

Und weil mich der Ober dann lachend als echten Gourmet bezeichnet, gebe ich auch noch ein fürstliches Trinkgeld.

Was macht man nicht alles für´s gute Gewissen ...
Kommt Gewissen von Wissen? Nee, oder?

Dieser Beitrag wurde am 08.09.2021 11:52 Uhr bearbeitet.

Ein Versuch etwas Sachlichkeit in die Diskussion zu bringen:
Der Einkauf von Ökostrom läuft bei der Bahn genauso als wenn ich als Privatperson Ökostrom einkaufe. Mein Stromlieferant kauft an der Strombörse für mich Ökostrom ein, der dann irgendwo im Netz unterwegs ist. Aus meiner Steckdose in Berlin wird aber trotzdem jede Menge Braunkohlestrom aus der Lausitz ankommen mit etwas Ökoanteil aus den Windrädern in der Region. Dennoch beeinflusst die Nachfrage an der Strombörse das generelle Investitionsverhalten. Wenn Kohlestrom irgendwann nicht mehr verkaufbar ist und zu Billigpreisen verramscht werden muss, dann wird sich auch kein Kraftwerk mehr rechnen und am Ende wird dann der Anteil von Kohlestrom im Gesamtnetz abnehmen.

Die Bahn ändert gerade sukzessive ihre Strombeschaffungsstrategie. Sie geht Weg von dem Betrieb eigener Kraftwerkskapazitäten und geht hin zum Einkauf der benötigten Energie am Strommarkt. Die Bahn weiß ganz genau, wieviel Strom der Fernverkehr in Deutschland benötigt. Diese Energiemenge wird analog eingekauft und in die Oberleitung eingespeist. Das ganze mit steigender Tendenz. Natürlich ist in der Oberleitung auch Strom aus anderen Quellen unterwegs, dennoch ist die Aussage, dass der Fernverkehr zu 100% mit Ökostrom betrieben wird richtig da diese Menge als Öko beschafft wird.

Ich kann halt nicht fünf Fahrdrähte über das Gleis hängen, je nach Quelle der Energie. Am Ende wird es immer ein Mix sein, je nachdem wie sich die Kraftwerkslandschaften in Deutschland gestaltet. Der Anteil an Ökostrom wird aber weiter wachsen, sodass der Strommix allgemein auch grüner wird.

Klar. Und wenn die Bahn sagt das ist so dann ist das so. Dann sind alle Lokführer also Dummschwätzer, oder was dürfen wir daraus ableiten?

Ein Versuch etwas Sachlichkeit in die Diskussion zu bringen:
Aha.
Mein Stromlieferant kauft an der Strombörse für mich Ökostrom ein, der dann irgendwo im Netz unterwegs ist.
Können Sie das kontrollieren oder lesen Sie die Prospekte?
Aus meiner Steckdose in Berlin wird aber trotzdem jede Menge Braunkohlestrom aus der Lausitz ankommen mit etwas Ökoanteil aus den Windrädern in der Region.
Oder auch ganz ohne Öko. Abgesehen davon: Warum muss Öko teurer sein als das andere, die bekommen doch schon die ganzen Fördergelder.
Dennoch beeinflusst die Nachfrage an der Strombörse das generelle Investitionsverhalten.
Das liegt daran, wieviele sich den Schwindel mit der Öko Nummer andrehen lassen.
Wenn Kohlestrom irgendwann nicht mehr verkaufbar ist und zu Billigpreisen verramscht werden muss, dann wird sich auch kein Kraftwerk mehr rechnen und am Ende wird dann der Anteil von Kohlestrom im Gesamtnetz abnehmen.
Das passiert aber nicht. Für den teuren Endpreis wird der Kohlestrom zugemischt und keiner merkts. Thunberg sei dank.
Die Bahn ändert gerade sukzessive ihre Strombeschaffungsstrategie. Sie geht Weg von dem Betrieb eigener Kraftwerkskapazitäten und geht hin zum Einkauf der benötigten Energie am Strommarkt.
Da wären die schön blöd, sich in die Abhängigkeit der Stromanbieter zu begeben.
Die Bahn weiß ganz genau, wieviel Strom der Fernverkehr in Deutschland benötigt. Diese Energiemenge wird analog eingekauft und in die Oberleitung eingespeist. Das ganze mit steigender Tendenz.
Ja eben. Weniger Bahn, weniger Strom, weniger Kohle verfeuern. So geht nachhaltiger Klimaschutz.
Natürlich ist in der Oberleitung auch Strom aus anderen Quellen unterwegs, dennoch ist die Aussage, dass der Fernverkehr zu 100% mit Ökostrom betrieben wird richtig da diese Menge als Öko beschafft wird.
Vielleicht, vielleicht auch nicht.
Ich kann halt nicht fünf Fahrdrähte über das Gleis hängen, je nach Quelle der Energie. Am Ende wird es immer ein Mix sein, je nachdem wie sich die Kraftwerkslandschaften in Deutschland gestaltet. Der Anteil an Ökostrom wird aber weiter wachsen, sodass der Strommix allgemein auch grüner wird.
Und keiner wird das überwachen.

Der Arzt sagt: "Sie müssen Diät halten, kaufen Sie gesunde Lebensmittel!"

Ich kaufe meinem Nachbarn einen Salatkopf und esse ein Schmalzbrot, Ziel erreicht!

Der Arzt hat mir das Rauchen während der Arbeit verboten. Habe ich mit dem Rauchen aufgehört? Nein, mit der Arbeit.

Klar. Und wenn die Bahn sagt das ist so dann ist das so.

Richtig. Ausser Sie können das Gegenteil beweisen.
Aber da braucht es halt mehr als einen Link auf ein OT Youtube Filmchen ...

Dann sind alle Lokführer also Dummschwätzer, oder was dürfen wir daraus ableiten?

Ne, die sicher nicht. Aber Sie dürfen gerne was zur Selbstreflektion daraus ableiten :)

Andere haben es gefressen und lachen sich schlapp wenn EricM hier seine wilden Thesen zum Besten gibt.

Ja, Sie und Ihre "Analysen" haben das ja schon hinreichend bewiesen :D

Dieser Beitrag wurde am 08.09.2021 13:08 Uhr bearbeitet.

Mann Eric,
wenn Sie nichts zu sagen haben, dann lassen Sie es doch einfach mal gut sein. Wir wissen ja alle wie schlau Sie sind.