Bedeutet das, dass auf jeden Fall ein Pilot die Bremse betätigt hat oder kann es auch von einem System ausgelöst sein, weil wie bei mcas wieder etwas eingegriffen hat?

Bedeutet das, dass auf jeden Fall ein Pilot die Bremse betätigt hat oder kann es auch von einem System ausgelöst sein, weil wie bei mcas wieder etwas eingegriffen hat?
Da ist der Beitrag auf airliners.de detaillierter. Da werden die Grad angegeben "Auch im weiteren Verlauf des Startlaufs registrierte der Rekorder Bremseingaben. Die Pedale am linken Sitz waren dabei maximal 7,2 Grad von möglichen 12,5 Grad ausgelenkt. Kurz vor dem Abheben lag die Bremsaktivierung links bei bis zu 27 Prozent und rechts bei bis zu 17 Prozent."

 https://www.airliners.de/bfu-zwischenbericht-vietnam-airlines-787-bremste-starts/90496

Leider ist die BFU Seite scheinbar offline, ich komme dort mit keinem Endgerät rein, damit man den original Bericht lesen kann.

Das zughörige BASIC heisst:

Beim T/O-run bremst man nicht !

Ein unglaubliches Versagen der beiden an den controls.

Fällt eigentlich jemandem mal auf, dass die meisten Vor- und Unfälle mit völlig intakten Flugzeugen passieren? Die Ausbildung ist schlecht geworden. Zuviel Team- und sonstiges Gedöns, zu viel CBT und zu wenig echten Unterricht, zu wenig ASK13 und Piper Cub.

Da ahnt man nichts Böses und setzt sich zu solchen Flachpfeifen ins Flugzeug. Und für alle die, die jetzt wieder über Fliegerschmunz den Kopf schütteln. Diese Seppelfricken hätten um Haaresbreite mehr als 200 Menschen umgebracht.

Fliegen ist kein Produkt und kein Service, Fliegen ist angewandte, gnadenlose Physik, und dem, und nur dem ist Rechnung zu tragen

Also das klingt, dass beide Piloten beim Start mehrfach gebremst hätten ABER beide bestreiten das und deshalb kontrolliert man jetzt die Brake System Control Units und die Electric Brake Actuator Controllers. Deute ich den Bericht richtig?

Also das klingt, dass beide Piloten beim Start mehrfach gebremst hätten ABER beide bestreiten das und deshalb kontrolliert man jetzt die Brake System Control Units und die Electric Brake Actuator Controllers. Deute ich den Bericht richtig?

So ungefähr deute ich es auch. Wenn die Aussage der Pioten nicht gebremst zu haben sich bestätigt bleibt doch eigentlich nur die Technik. Für die ist Boeing zuständig oder eine fehlerhafte Wartung durch die Airline. Das wird noch spannend.

Trotzdem frage ich mich falls die Technik gesponnen hat warum nicht geradae deshalb abgebrochen wurde.

Es kommt drauf an wie das Signal für den EAFR abgegriffen wird. Da Winkel angegeben sind würde ich auf das Pedal selber tippen. Daher auch die Aussage linke Pedaleinheit.

Trotzdem untersucht man natürlich auch weitere Systemkomponenten. Denn hier geht es ja irgendwann in einem Gerichtsprozess um die Schuldfrage und da gehören evtl entlastende Beweise auch dazu und die MUSS die untersuchende Stelle auch liefern bzw die Möglichkeit geprüft haben..

Ob die Piloten dazu etwas gesagt haben steht nicht im Bericht und wird es auch nicht. Diese Teile der ersten Befragung werden ausschließlich dem Gericht zur Verfügung gestellt. Das hat das dann zu bewerten.

Leider ist die BFU Seite scheinbar offline, ich komme dort mit keinem Endgerät rein, damit man den original Bericht lesen kann.


hier der direkte Link:  https://www.bfu-web.de/EN/Publications/InterimReports/IR2026/IR26-0757_AX_Boeing787.pdf?__blob=publicationFile&v=2

Also das klingt, dass beide Piloten beim Start mehrfach gebremst hätten ABER beide bestreiten das und deshalb kontrolliert man jetzt die Brake System Control Units und die Electric Brake Actuator Controllers. Deute ich den Bericht richtig?

So ungefähr deute ich es auch. Wenn die Aussage der Pioten nicht gebremst zu haben sich bestätigt bleibt doch eigentlich nur die Technik. Für die ist Boeing zuständig oder eine fehlerhafte Wartung durch die Airline. Das wird noch spannend.

Trotzdem frage ich mich falls die Technik gesponnen hat warum nicht geradae deshalb abgebrochen wurde.

Es wäre nicht das erste Mal das unbewusst gebremst würde. Das ist ein Nachteil der Doppelfunktion der Pedale (Bremse durch Kippen und Rudder durch drücken (ohne zu Kippen)

Dann ist die Aussage verständlich und auch nicht als reiner Eigenschutz zu werten. Sie haben es wahrscheinlich einfach nicht gemerkt.

Passiert gern in Verbindung mit Fatique oder Zeitverschiebung.

Interessant dass die B787 das nicht registriert und meldet.

Passiert gern in Verbindung mit Fatique oder Zeitverschiebung.

Interessant dass die B787 das nicht registriert und meldet.

ABER beide Piloten? Das klingt schon mehr als unwahrscheinlich. Der PM sollte doch auf keine Fall hier irgendeinen physischen Input geben oder beim Crewtraining von Vitair stimmt etwas nicht.

Leider ist die BFU Seite scheinbar offline, ich komme dort mit keinem Endgerät rein, damit man den original Bericht lesen kann.


hier der direkte Link:  https://www.bfu-web.de/EN/Publications/InterimReports/IR2026/IR26-0757_AX_Boeing787.pdf?__blob=publicationFile&v=2
Danke, jetzt geht es auch bei mir wieder.

Wieso beide Piloten. Die Inputs kamen von Links vom PF. Mehr wissen wir heute nicht.

Ob die rechten Pedale sich mit bewegen müssen und ob sie es taten und ob der PM das darüber mitbekommen konnte, wird im Abschlussbericht zu lesen sein.

Also das klingt, dass beide Piloten beim Start mehrfach gebremst hätten ABER beide bestreiten das und deshalb kontrolliert man jetzt die Brake System Control Units und die Electric Brake Actuator Controllers. Deute ich den Bericht richtig?
Nein, nur beim linken Pedalpaar wurden Aktivierungen gemessen. Dort sind 2 Pedale (einmal links Bremse, 1x rechte Bremse). Vom rechten Sitz aus wurde keine Aktivierung festgestellt.

Ist es bei der 787 nicht so, dass manueller Input die Autobrakes deaktiviert was sowohl hörbar ist und auch angezeigt wird? Hat man bei der 787 als PM nicht auch die Füsse auf den Pedalen und würde einen Input bemerken da die Pedale immer auf beiden Seiten kippen oder ist da eine Trennung?
Es waren laut BFU 2 Kapitäne beim Start an den Controls. In FL90 wurde der PF, also der Pilot im links Sitz durch den PIC ersetzt, ebenfalls ein Kapitän. Zusätzlich war ein FO an Bord.

Dieser Beitrag wurde am 29.09.2026 10:21 Uhr bearbeitet.

Das zughörige BASIC heisst:
… solchen Flachpfeifen ins Flugzeug.

Flachpfeifen sind vor allem diejenigen, die ohne Genaues zu wissen, die große Fresse ganz weit aufreißen.

Es wird sicher einen Grund gehabt haben, warum da diese Pedalbewegung aufgezeichnet wurde. Es kann auch ganz banale körperliche Ursachen wie Krampf, Epilepsie usw. haben. Nicht einmal technische Ursachen sind derzeit ausgeschlossen.

Dass die Piloten schlicht zu dumm waren, um nicht zu wissen, dass man beim Startlauf nicht bremst, halte ich dagegen für ausgeschlossen. Dumm sind eher diejenigen, die zu inkompetent für angemessenes Schreiben in der Öffentlichkeit sind.

@ADie
Achja, und beim Krampf oder epilleptischen Anfall sage ich auch nicht STOP oder YOU HAVE CONTROLS sondern bremse weiter gegen den Schub gegenan.

Die Bremspedale waren gedrückt, wenn das bei starken Seitenwind beim "Paddeln" MAL vorkommt, kann da schon sein, aber doch nicht bei dem Wetter, das nur minimale Korrekturen erfordert.

Es ist schon erstaunlich, wie in diesem Forum immer krampfhaft nach Entschuldigungen für alles mögliche gesucht wird. Es gibt im Luftverkehr (und im Leben) klar zugeordnete Verantwortungen, die ausgefüllt werdn müssen.
Mit "was kann ich dafür, wenn ich verschlafen habe" kommt man nicht weiter. daran krankt unsere ganze Gesellschaft, was sich hier immer mal widerspiegelt.

@ADie
Achja, und beim Krampf oder epilleptischen Anfall sage ich auch nicht STOP oder YOU HAVE CONTROLS sondern bremse weiter gegen den Schub gegenan.

Die Bremspedale waren gedrückt, wenn das bei starken Seitenwind beim "Paddeln" MAL vorkommt, kann da schon sein, aber doch nicht bei dem Wetter, das nur minimale Korrekturen erfordert.

Es ist schon erstaunlich, wie in diesem Forum immer krampfhaft nach Entschuldigungen für alles mögliche gesucht wird. Es gibt im Luftverkehr (und im Leben) klar zugeordnete Verantwortungen, die ausgefüllt werdn müssen.
Mit "was kann ich dafür, wenn ich verschlafen habe" kommt man nicht weiter. daran krankt unsere ganze Gesellschaft, was sich hier immer mal widerspiegelt.

Was ist Ihnen denn widerfahren das Sie hier immer so einen erbitterten Groll gegen Piloten verbreiten?

Ich könnte es ja verstehen, wenn wir so ca. 1 x pro Monat einen Meldung über eine Flugkatastrophe, an der nachweislich Piloten schuld waren, lesen müsste.

Aber es,ist doch eher so das bei weltweit rasant steigenden jährlichen Flügen, und somit auch vielmehr PilotInnen im Cockpit als z.B. vor 25 Jahren, immer weniger passiert!

2024:
41 Millionen Flüge p.A. weltweit
15 Abstürze mit 268 Toten

Vor der Jahrtausendwende:
jährlich über 1000 Tote bei Flugzeugunglücken.
Quelle: de.statista