Ohne harten Winter, Streik und Aschewolke hat LH ein grandioses 3. Quartal hingelegt. Man darf auf die Erlöszahlen wirklich gespannt sein. Vermutlich eines der besten Quartale überhaupt auch wenn AUA und BMI noch ein klein wenig Geld kosten.

Mit 68,87 Mio Passagieren im Konzern bis Sept. 2010 (LH, Swiss, AUA, BMI ohne sonstige Minderheitsbeteiligungen) wird bei nur gleich hohen Pass.-zahlen wie im Vorjahr die 90 Mio Grenze überschritten. Damit stößt LH weltweit in die Spitzengruppe vor.

Nun hat LH und z.B. AUA in jüngerer Vergangenheit mit Sonderaktionen Angebotspreise z.B. in der Europa-Passage erheblich reduziert; daher sind reine Passagierzahlen vorerst wenig wert solange keine Umsätze bekannt sind.

Stimmt, Paxzahlen sagen nicht viel aus. Umsätze allerdings auch nicht. Das EBITA allein zählt und sont nichts.

Hmmmm...es geht aufwärts...nur das zählt...oder? der Weg ist schon mal gut.....

Vor allem im Vergleich zu BA und AF sieht das richtig gut aus........

@MD11, na klar aber der Umsatz ist wesentlicher Bestimmungsfaktor im Jahresüberschuß, denn das EBITA ermittelt sich wie folgt :

Jahresüberschuss (Gewinn)
+ Steueraufwand
- Steuererträge
+ außerordentlicher Aufwand
- außerordentliche Erträge
+ Abschreibungen auf Firmenwerte
- Zuschreibungen auf Firmenwerte
= EBTA
+ Finanzaufwand
- Finanzerträge
= EBITA

oder ganz einfach beschrieben :
"Earnings before interest, taxes and amortization ( ..on "good will") ".

Aber letztlich ist die allerletze Zahl in der GuV entscheidend oder wie Helmut Kohl schon immer sagte : "Entscheidend bleibt was ganz unten bei rauskommt".

hm... mir sagt EBIT*D*A eher was... die Abschreibungen auf Sachanlagen (= Depreciation) stecken ja immerhin auch mit drin...
aber vielleicht rechnet sich der eine oder andere hier halt gerne ein EBITA ohne D...

ich machs mal wie Lumi und kopiere aus Wikipedia:

= EAT (Jahresüberschuss)
+ Steueraufwand
- Steuererträge
EGT (Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit)
+ Zinsaufwand
- Zinsertrag
= EBIT
+ Abschreibungen auf das Anlagevermögen
- Zuschreibungen zum Anlagevermögen
= EBITDA
+ außergewöhnliche Aufwendungen
- außergewöhnliche Erträge
= adjusted EBITDA


Dieser Beitrag wurde am 12.10.2010 18:01 Uhr bearbeitet.

Tausende Kennzahlen gibt es, LH publiziert EBIT und EBITDA. EBITA beinhaltet die WB auf das mat. AV und damit u.a. approximativ den lfd. Werteverlust des Flugparks z.B. durch simple Alterung während im EBITDA dieser lfd. Werteverlust nicht enthalten ist; auch beinhalten EBITA und EBITDA keine Wertveränderungen der "Imm.VG inkl. good will!"; diese nahmen aber immerhin im Zeitraum von 2007 bis 2010 um stolze EUR 990 Mio zu vor allem wg. Slots und Marken. Nun, diese Summe muß noch extra in zukünftigen Perioden ausschliesslich durch den "Wert" der übernommenen Slots/Marken erwirtschaftet werden um zumindest auf längere Sicht "nachhaltig" ein ausgeglichenes Ergebnis zu erzielen oder alternativ bei einem Verkauf der Slots/Marken auch wieder "extra" erzielt werden.

Das habt ihr alle schön kopiert, allerdings sagt der Umsatz wie bereits angesprochen rein gar nichts über das Betriebsergebnis aus.

Egal ob nun hinsichtlich des EBIT, EBITA oder EBIDTA.

Das hat mit den kopieren eigentlich auch niemand behauptet. Wenn aber auf der Aufwandseite (Zahl der Flüge, Gebühren, Treibstoffverbrauch usw.) kaum eine Steigerung erkennbar ist und gleichzeitig die Zahl der Paxe deutlich steigt und vermutlich auch die Durchschnittserlöse höher liegen wird sich das jenseits aller Bilanzakrobatik auch im Ergebnis positiv deutlich niederschlagen zumal das Quartal ohnehin im Jahresverlauf meist das Beste ist. Da zudem die Fracht nicht wie im Vorjahr ein Loch reißt sondern diesmal wohl gut verdient hat erscheint mit meine Prognose nicht zu gewagt. Am 28.10 wird ja über die ersten neun Monate berichtet dann wissen wir alle mehr.

Ich stimme Runway zu daß LH in den letzten Quartalen wahrscheinlich zunehmend ausgelastet war, das dürfte das Ergebnis positiv beeinflussen; wir wissen aber nicht in welchem Umfang denn Erfahrungswerte für die Kooperation zwischen LH/Swiss + AUA gibt es noch nicht viel.

Da aber MD11 das Stichwort EBITA erwähnte wurde ich auf die aktivierten immat. VG "Firmenwerte/Slots/Markennamen" aufmerksam; insgesamt ein Volumen von 1,6 Mrd EUR, hiervon beziehen sich allein mehr als 0,9 Mrd EUR auf "Slotrechte" und "Markennamen" ( letzteres allein die Logos von Swiss /AUA/bmi ); solange ersichtlich ist daß Dritte den genannten Preis für diese Rechte zahlen würden entfällt eine verlustwirksame Wertberichtigung dieser Positionen. Aber es bleibt ein Investitionsvolumen welches mittelfristig noch erwirtschaftet werden muss.

Das hat mit den kopieren eigentlich auch niemand behauptet. Wenn aber auf der Aufwandseite (Zahl der Flüge, Gebühren, Treibstoffverbrauch usw.) kaum eine Steigerung erkennbar ist und gleichzeitig die Zahl der Paxe deutlich steigt und vermutlich auch die Durchschnittserlöse höher liegen wird sich das jenseits aller Bilanzakrobatik auch im Ergebnis positiv deutlich niederschlagen zumal das Quartal ohnehin im Jahresverlauf meist das Beste ist. Da zudem die Fracht nicht wie im Vorjahr ein Loch reißt sondern diesmal wohl gut verdient hat erscheint mit meine Prognose nicht zu gewagt. Am 28.10 wird ja über die ersten neun Monate berichtet dann wissen wir alle mehr.

Das LH ein gutes Jahr hinlegen wird hat ja niemand bestritten.
Meiner Meinung nach wir es sogar ein extrem gutes werden, sollte nicht noch etwas Weltbewegendes dazwischen kommen.