Ich finde das ja ganz schön verantwortungslos - so kurz vor einer absehbaren Abwärtsbewegung auf relativ hohem Niveau zu streiken. Das schaufelt doch die Passagiere geradezu zur Konkurrenz. Und das liegt weder im Interesse der Beschäftigten noch der Airline-Führung. Beide Parteien sollten eine Lösung finden - auch wenn ich die Lohnforderungen ziemlich überzogen finde. Eine Alternative wäre es, den Beschäftigten je nach Gewinn der AG eine Art Gewinnbeteiligung auszuzahlen - statt einer generellen Lohnsteigerung. Die wäre in den schlechten Zeiten, die jetzt drohen, alles andere als geschäftsfördernd.

Moin, (Mich geht das ja nichts an, aber aus Interesse mach ich mal einen Diskussionspunkt auf.)

nur mal so aus Neutraler Sicht dazu gestellt, wenn man einen Lohnabschluss macht der sich am Gewinn des Unternehmens orientiert dann gehört auch dazu das wenn es dem Unternehmen schlecht geht man Lohneinbußen hinnimmt.

Würdest Du einen Arbeitsvertrag eingehen der sich am  >Börsenkurs< orientiert.

Sagen wir mal einen Tariflohn, und dann einen Zu/Abschlag des Börsenkurses.

Bin gespannt

Gruß

P.S. Es würde mich auch interessieren was die Gewerkschaften dazun sagen würden, also nur zu. :wink:

@oldfly 1:

ganz so extrem muss es ja nicht aussehen !!! gibt ja genug Unternehmen, wo du neben einem Festgehalt auch erfolgsabhängige, variable Gehaltsbestandteile hast, die sich an meßbaren Parametern festlegen ! (mal ganz davon ab, ob der Börsenkurs der richtige Index für Unternehmenserfolg ist) ! Und in diesem speziellen Fall geht es ja um die Eurowings und die Cityline, die beide nicht börsenotiert sind !

Ich finde den Streik in der momentanen Situation auch absolut ungerechtfertigt ! Zumal Piloten eh die höchste Gehaltsklasse aller Tarifverträge haben ! beim Bodenpersonal könnte ich es viel eher nachvollziehen (da droht der Streik ja auch...)

Tja, wenn der Pool im Garten noch größer werden soll.....

man könnte natürlich auch den Geschäftsbericht nehmen, das währe ja dann wieder Verhandlungssache der Tarifparteien.

Es gibt viele Parameter die da einfließen könnten, zum Bsp. wirtschaftliches Arbeiten förderliches Verhalten dem Unternehmen gegenüber etc.

Aber wie sieht es aus wenn mal schlechte Zahlen geschrieben werden, wobei dazu zu sagen währe es müsste auch eine gewisse Kontrolle und Einflussnahme gewährleistet werden, um der Firmen Administration die eigen Vorstellungen zeigen zu können, die dann demokratisch abgestimmt werden müssten.

Ich bin überzeugt das könnte sogar den Gewerkschaften gefallen. :D

Dem Streik gingen Gespräche voraus, diese stehen nun leider, es herrscht ein Tarifverhandlungskrieg der nichts anderes bezweckt als den Gegner zu schwächen, natürlich währe es Sinnvoll hier klüger zu handeln aber vielleicht können/wollen es dies ja gar nicht.

Alles Materielle ist das selber wie zuvor, nur in den Köpfen der Leute hat sich etwas verändert, auf Grund von Einflüssen von außen, die Profitgier einiger bringt so ein ganzes Globales Wirtschaftssystem ins wanken, und es wird noch schlimmer werden.

:roll: Tja, wem nutzt der "größere Pool" den außer dem Besitzer noch.....

@oldfly 1: Tja, wem nutzt der "größere Pool" den außer dem Besitzer noch.....

den Handwerkern?
der Binnenkonjunktur?
- Exportweltmeister sind wir ja schon, leider kommt aber zu wenig unten an

Moin

@WalterK, ich denke mal das jeder die gleiches Chancen hat.

Jeder von euch könnte sich an den Aktienkurs anhängen, hätte man 100 Aktien gekauft und auf fallende Kurse gesetzt (was meist beim Streik so ist.) dann hätte man jetzt 300 Euro Gewinn draus gemacht. :wink:

Man muss es halt nur tun, es ist kaum Unterschied ob man mit dem Kopf oder mit der Hand arbeitet. :wink:

Nur für wenn man arbeitet sollte man sich überlegen.

Gruß

P.S. Man muss den Wahnsinn nur weiter geben, dann ist man nicht das Ende in der Reihe. :wink:

[quote]Ich finde den Streik in der momentanen Situation auch absolut ungerechtfertigt ! Zumal Piloten eh die höchste Gehaltsklasse aller Tarifverträge haben ! beim Bodenpersonal könnte ich es viel eher nachvollziehen (da droht der Streik ja auch...)
[/quote]

da global betrachtet im Moment immer noch eher ein Pilotenmangel herrscht, kann sich diese Berufsgruppe es eben leisten, trotz hohen Lohnes zu streiken. Ein Mitarbeiter wird nicht zuletzt auch nach den Kriterien dafür bezahlt, wie leicht er zu ersetzen ist.

Genauso war es auch bei den Lokführern der Deutschen Bahn, die diese auch mehr oder weniger erpressen konnten.

naja die sache warum gewinnbeteiligungen ungern gesehen sind bei gewerkschaften ist halt, dass diese sehr stark schwanken können (und je nach regelung) auch ins negative gehen können und die luftfahrt hat ja oft solche krisen...

Hallo alle zusammen
[quote]@WalterK, ich denke mal das jeder die gleiches Chancen hat.[/quote]
@Oldfly1, wovon soll ich den die 100 lufthansaaktien bezahlen?

Liebe Grüße :shock:

Moin,

@cryob willkommen im Forum.

Es gibt viele Möglichkeiten, wie Du zu einem Grundkapital kommen kannst.

Natürlich ist der Anfang schwer, und Du wirst keinen finden der Dir etwas schenkt, legst Du ein Jahr jeden Tag das Geld für die Zigaretten bei Seite und hörst auf zu Rauchen dann hast Du am Ende des Jahres >1500.- Euro usw.

Wer den Willen hat der schafft das auch, in drei bis fünf Jahren wirst Du Dich fragen "warum machen das eigentlich nicht alle", dann könnten die die euere Löhne kürzen wollen sehen wo sie bleiben.

Sämtliche Preissteigerungen kann ich  >"so"< weiter geben an den Börsenkurs der Unternehmen,es muss halt nur immer schön rauf und runter gehen. :D

Das einzigste was Du später noch investierst außer Kapital ist Zeit um die ganzen Informationen zu lesen. :wink:

Gruß

P.S. Ich habe mit einem Kapital vom 624.- Mark Gesetz angefangen.

@cryob: Mancher Ratschlag scheint wie eine Art Kettenbrief zu funktionieren.
Stell Dir nur mal vor, Du beteiligst Dich mit all Deinen eingesparten Zigarettenschachteln an einem Fonds, der 10 - 20 % Rendite verspricht, und zwar dadurch, dass sich dieser an genau dem Unternehmen beteiligt, bei dem Du beschäftigt bist.
Dass der Fondsbetreiber derlei Renditen schafft, hat vor allem mit Kosteneinsparung, also schlanken Strukturen zu tun, das sie in dem Unternehmen durchsetzen, in welches sie sich u.a. mit Deinem Geld eingekauft haben.
Wenn Du Pech hast entlässt Du Dich am Ende selbst, wenn Du Glück hast, sind es nur ein paar Kollegen. Also viel Glück!

Moin,

@WalterK, man könnte dazu auch Geldumlauf zu sagen, wie Du lesen kannst hast Du ja geschrieben [b]"leider kommt aber zu wenig unten an"[/b], nun frage ich Dich "was möchtest Du eigentlich", Du kannst es ja auch sein lassen und die anderen tun es dann statt Du für Dich für sich.

Wenn Du ein Sparbuch hast tust Du nichts anderes, Du lässt dein Geld für Dich arbeiten, und bekommst deinen eingesetzten Anteil daran ab, nur Du lässt andere noch mit dran verdienen das Du sparst.

Was Fakt ist, ist das wir immer weniger Arbeit auf der Welt bekommen werden, die Manager mit ihren Zielen werden alles tun um die Kosten zu senken, die Arbeitsplätze eigennützig zu erhalten und werden anstatt Dir sich am Kurs des Unternehmens oder den Lohnausschüttungen (Wie auch immer die geregelt werden.) zu bereichern, es gibt zahlreiche öffentlich verfügbare Beispiele dazu.

Man muss sich entscheiden was man will, ich habe mich dazu entschieden das Geld das ich besitze gewinnbringend mitarbeiten zu lassen, deshalb bin ich aber nicht untätig zu Hause, sondern arbeite halt nur so wie ich es mir selber gestallte, manches mal viele Stunden und manches mal gar nicht, aber auch dann wenn ich nur in Idle bin dann kümmere ich mich um ein weiter kommen und beobachte Finanznachrichten bei denen man sich ran hängen könnte oder auch nicht.

Ich nehme mir Zeit für Ideen und entwickle Patente die dann über Fachleute (Patentanwälte) in die Unternehmen gehen, und von den Leuten abgearbeitet werden, wie vielleicht Du einer bist. :wink:

Nur ich habe Dir gegenüber mehrere Vorteile, ich habe keinen Chef, ich bin ausgeglichener, und ich kann mich wirklich um meine Familie und mein Leben kümmern das ich selbst bestimmen kann wie es funktioniert.

Nachteil ist, ich muss mich um alles selber kümmern, und muss viel Zeit investieren, habe aber kaum Stress dabei.

Und wenn man es ganz genau nimmt habe ich sogar meinen Platz geräumt für einen oder mehrere von euch, denn ich habe damals als ich noch abhängig gearbeitet habe vor 22 Jahren auch für drei oder mehr gearbeitet nur um meinem Chef zu gefallen, der mich dann auch munter ausnutzte.

Ich war dann nach meinem ausscheiden noch eine Zeit lang Gewerkschaftsfunktionär bis ich auch dort entdeckte das man immer nur das kleiner �bel Sucht und niemals eine Lösung des Problems anstrebt, das konnte ich nicht mit meiner �berzeugung vereinbaren, und lies dann den Sauhaufen Arbeitswelt hinter mir.

Heute lebe ich ganz gut brauch mir keine Sorgen mehr machen, und kann viel für die Allgemeinheit tun, ich habe in der Zwischenzeit viele Leser die "alle" eine NDA unterschrieben haben, und von mir viele nützliche Tipps zu ihrem Lebensunterhalt erhalten.

Ich habe vor einiger Zeit nochmal versucht an die �ffentlichkeit zu gehen, und musste feststellen das sich der Sauhafen zwar verändert hat aber zum schlechten hin.

Auch ich habe/mache Fehler erkenne etwas nicht, oder handle falsch, daraus wird dann ja schließlich meine Erfahrung wachsen wie man es besser macht oder Fehler vermeidet.

Gruß

P.S. @WalterK, wenn das Kaufmännische Handeln ein Kettenbrief währe, ja dann währe das ganze Leben wohl ein Kette an deren Ende das Leben von vorn beginnt. (Die Erfahrung der Alten geht dabei aber verloren, wenn die Kinder darauf nicht eingehen was die alten sagen und erzählen.)

Moin,

also ich will ja nichts falsches sagen, aber  >der Flieger< ist gerade 08:06 Uhr bei uns hier in Hamburg gelandet, also irgendwer scheint da Jemand den Flieger zu bewegen.

Gruß

@ oldfly : steht ja auch nicht "Eurowings" oder "LH Cityline" drauf !

Germanwings und die VC haben sich letzte Woche geeinigt !

Moin,

@flugkapitaen, ah.. ok ich habe die aus dem Blickfeld verloren, na das war aber knapp da hätte ja fast noch mehr still stehen können, clever gelegt. :wink:

Es scheint aber noch nicht ganz übern Tisch zu sein, nach dieser  >Meldung< hier zu Urteilen, erst wenn die....

Zitat:
[quote]Sollte der Arbeitgeber die Vereinbarung bestätigen, werde Cockpit seine Mitglieder über Einzelheiten informieren und eine Urabstimmung über die Annahme des Kompromisses einleiten.[/quote]Zitat Ende

von den Parteien bestätigt ist, also sind die Tücher "noch" feucht. :wink:

Na dann weiterhin viel Verhandlungsglück wünsche ich. :D

Glück auf