Auch eine Musterzulassung der Easa für den angestrebten kommerziellen Passagierbetrieb steht weiter aus. Es wäre das erste Mal, dass derartige Fluggeräte zugelassen würden. Zuletzt hatte Volocopter erklärt, voraussichtlich bis Ende dieses Jahres damit zu rechnen.

Volocopter habe schon viele Test- und Demonstrationsflüge durchgeführt.
Aber auch Zulassungsflüge?
D.h. wie ist die "regualtorische Sicht" im Gegensatz zur technischen?
Welche Zulassung hat denn Volocopter bisher überhaupt, mit der sie eine Flugerlaubnis (ferngesteuert, stationärer Schwebeflug als Demo?) für Paris beantragt haben?

"Test- und Demonstrationsflüge" können alles sein, vom ersten Hüpfer bis hin zu komplexen Operationen mit Ausnahmecharakter. Aber eben auch ein kurzer Hupfer mit hartem Aufschlag.

Die Aussage "Volocopter habe schon viele Test- und Demonstrationsflüge durchgeführt" ist damit ziemlich wertlos, genau genommen besagt sie gesichert nicht viel mehr als daß die Motoren mehrfach erfolgreich gestartet worden sind, das Fluggerät abgehoben hat und beim Bodenkontakt wenigstens nicht zerstört worden ist. Ã?ber das, was dazwischen passierte, sagt es rein gar nichts aus. Das ist aber das Entscheidende, auch ein Betonklotz kann mit viel Energie abheben, und runter kommt sowieso wieder alles.

Ok, das ist jetzt zugegeben der pessimistischte Ansatz. Andererseits darf man sich aber schon wundern, daß bisher noch keine größere Leistung bejubelt wird, bspw. ein Flug, der wenigstens im weitesten Sinne den angestrebten Flugleistungen entspricht. Volocopter macht ja bisher nicht den Eindruck sein Licht unter den Scheffel zu stellen. Also wird das Ding noch deutlich von den versprochenen Eigenschaften entfernt sein.

"Das bedeutet, dass Paris beginnt, sich mit nachhaltiger Luftmobilität zu beschäftigen."

Wie nachhaltig ist es denn, etwas zu schaffen, was es vorher nicht gab - auch wenn es "grün" angehaucht ist, dass man Strom für den Antrieb nutzt.

"Das bedeutet, dass Paris beginnt, sich mit nachhaltiger Luftmobilität zu beschäftigen."

Wie nachhaltig ist es denn, etwas zu schaffen, was es vorher nicht gab - auch wenn es "grün" angehaucht ist, dass man Strom für den Antrieb nutzt.

Diese Liliums und Volocopters sind das Unnötigste was die Luftfahrt braucht. Zu geringe payload und nicht bei IMC einsetzbar und daher wirtschaftlich nicht zu betreiben. Außerdem dürften wohl nur wenige Paxe beim autoflight ohne Pilot einsteigen wollen, verständlicherweise.

"Das bedeutet, dass Paris beginnt, sich mit nachhaltiger Luftmobilität zu beschäftigen."

Wie nachhaltig ist es denn, etwas zu schaffen, was es vorher nicht gab - auch wenn es "grün" angehaucht ist, dass man Strom für den Antrieb nutzt.

Diese Liliums und Volocopters sind das Unnötigste was die Luftfahrt braucht. Zu geringe payload und nicht bei IMC einsetzbar und daher wirtschaftlich nicht zu betreiben. Außerdem dürften wohl nur wenige Paxe beim autoflight ohne Pilot einsteigen wollen, verständlicherweise.

Naja, Stand jetzt.
Aber Technik entwickelt sich.

Wie groß war denn der 'Payload' bei Lilienthal?

Btw. In London gibt es ein ganzes, mit verschiedenen Strecken, inkl. Weichen etc., S-Bahn Netz seit 2012, ohne Fahrer und Bahnsteigpersonal.
Funktioniert tadellos und wird täglich von tausenden Menschen genutzt.
Da gab es im Vorfeld auch enorme Vorbehalte als 'Ohne Fahrer- da steig ich nie ein'.

Btw. In London gibt es ein ganzes, mit verschiedenen Strecken, inkl. Weichen etc., S-Bahn Netz seit 2012, ohne Fahrer und Bahnsteigpersonal.
Funktioniert tadellos und wird täglich von tausenden Menschen genutzt.
Da gab es im Vorfeld auch enorme Vorbehalte als 'Ohne Fahrer- da steig ich nie ein'.

Da muss ich Sie korrigieren. Die ersten Fahrerlosen Bahnen sind in London schon seit den späten 80er unterwegs, wenn ich mich nicht irre.

Aber, das wurde hier ja auch schon öfter diskutiert, eine Bahn, die auf zwei Schienen fährt, zu automatisieren, ist eben nochmal was anderes als ein Fluggerät. Man sieht ja selbst bei den straßengebundenen Systemen, dass die noch nicht 100% ausgereift sind. Ja, ich denke auch, dass das irgendwann kommen wird und auch die Akzeptanz größer wird, aber für das hier und jetzt oder die nahe Zukunft sehe ich das noch nicht.

Btw. In London gibt es ein ganzes, mit verschiedenen Strecken, inkl. Weichen etc., S-Bahn Netz seit 2012, ohne Fahrer und Bahnsteigpersonal.
Funktioniert tadellos und wird täglich von tausenden Menschen genutzt.
Da gab es im Vorfeld auch enorme Vorbehalte als 'Ohne Fahrer- da steig ich nie ein'.

Da muss ich Sie korrigieren. Die ersten Fahrerlosen Bahnen sind in London schon seit den späten 80er unterwegs, wenn ich mich nicht irre.

Danke für die Korrektur. Ich habe mich (fälschlicherweise) auf meine erste Fahrt damit anlässlich der Olympischen Spiele 2012 in London bezogen. Die Eröffnung der 'Docklands Light Railway' erfolgte bereits 1987.

Aber, das wurde hier ja auch schon öfter diskutiert, eine Bahn, die auf zwei Schienen fährt, zu automatisieren, ist eben nochmal was anderes als ein Fluggerät. Man sieht ja selbst bei den straßengebundenen Systemen, dass die noch nicht 100% ausgereift sind. Ja, ich denke auch, dass das irgendwann kommen wird und auch die Akzeptanz größer wird, aber für das hier und jetzt oder die nahe Zukunft sehe ich das noch nicht.

Da bin ich absolut bei Ihnen. Jetzt oder in naher Zukunft sehe ich das auch nicht. Genau deshalb bezog ich mich ja auch auf Lilienthal. Wie lange dauerte es bis daraus sinnvoll- nutzbare Flieger wurden!?
Deshalb finde ich diesen Satz von @mpilot:
"Diese Liliums und Volocopters sind das Unnötigste was die Luftfahrt braucht."
falsch.
Genau solche Experimente braucht es heute um weiterzukommen auf diesem Gebiet.

Auch ich finde es jedoch völlig übertrieben, diese Projekte jetzt schon so 'verkaufen', als könnten die bereits 'morgen' sofort in einen zuverlässigen Betrieb gehen. Das ist absolute Utopie.

Und im zweiten Teil meines Beitrages bezog ich mich auf:
"Außerdem dürften wohl nur wenige Paxe beim autoflight ohne Pilot einsteigen wollen, verständlicherweise."

Auch diese 'Meinung' gab es bei Bahnbetrieb ohne Fahrer zuhauf.

Oder nehmen wir die Entwicklung Auto vs. Pferd und die eine, berühmte Aussage eines deutschen Regenten... .

Aber ich will nicht zu weit abschwenken.

M.E. ist es enorm wichtig intensiv an/zu alternativen Fortbewegungsmitteln in der Luftfahrt zu forschen, zu experimentieren und diese schnellstmöglich, aber sicher und massentauglich, in Betrieb zu nehmen.

Und da sehe ich die beiden genannten noch in der ersten und zweiten Phase. Mehr nicht.

Btw. In London gibt es ein ganzes, mit verschiedenen Strecken, inkl. Weichen etc., S-Bahn Netz seit 2012, ohne Fahrer und Bahnsteigpersonal.
Funktioniert tadellos und wird täglich von tausenden Menschen genutzt.
Da gab es im Vorfeld auch enorme Vorbehalte als 'Ohne Fahrer- da steig ich nie ein'.

Bekanntlich sollte man Ã"pfel nicht mit Birnen vergleichen. Die schienenlose 3D Bewegung im Raum unter heavy IMC samt Vereisung und Starkwinden stellt ganz andere Anforderungen an Regeltechnik und Triebwerksleistung. Man kann sich vorstellen, wie diese untermotorisierten Kisten bei gusting up to 30Kts tanzen werden. Wenn es nur ein Schönwetter Transportmittel sein soll, dann ist ein wirtschaftlicher Betrieb überhaupt nicht möglich.