Ich glaube, da kennt jemand das Betriebsverfassungsgesetz und noch so ein paar andere Vorschriften nicht.

Gruß von einem ehemalige JAVi

:roll:
[quote]Wer nimmt die Bildung so eines Managements in der Hand ? (Wer fühlt sich in der Lage sowas durchzuführen?)[/quote]

Sorry, Bitte nachfolgend "Angestellten-Management", hier liegt definitiv der Unterschied.

Es gibt nichts, was da Management kann, was die Angestellten nicht auch könnten, es sei den das Gel verprassen das können die Edlen Herren bestimmt besser.

Nun wenn ich hier aufzeigen würde wie man so ein Angestellten-Management bildet währe es ein leichtes diese Türen zu zustoßen, deshalb einfach etwas kreative denken, man kommt schnell selber drauf. ( Gerne bin ich aber bereit einen Mail irgendwo hin zu senden, wenn ich die Mailadresse geprüft habe.

[quote]Zur Anarchie[/quote] Nun, wenn man diesen Satz "Die kürzlich befreiten Zonen arbeiteten nach völlig freiheitlichen Prinzipien; Entscheidungen trafen Räte und Versammlungen ohne irgendeine Art von Bürokratie." aus dem Wiki Link für   Anarchie nimmt, dann trifft es das schon ganz gut, nur man muss dafür eine Neue Bezeichnung finden, wie währe es mit "Mitspracheanarchie", es währe jedenfalls besser als das was die Manager jetzt veranstalten.

[quote]Wie sieht es da mit der rechtlichen Seite aus ?[/quote]Rechtlich gibt es hier nichts zu holen für das KL-Board, wer nicht Kommunizieren kann, (Keinen Empfänger findet ist sprichwörtlich tot), das KL-Board wird sehr schnell merken das man sich selber ausgesperrt hat.

Das einizige was ich aber tun würde ist, das man das Management demokratisch abwählt, in dem man die rationale Entscheidungsfähigkeit anzweifelt, ist dies geschehen gleicht das einer Meuterei, und das KL-Board wird versuchen dagegen Rechtsmittel einzulegen, was wiederum Zeit verschafft um den Betrieb ganz zu übernehmen, jetzt kann man zeigen wie gut es laufen kann, sodass der Aufsichtsrat selber drauf kommt das hier Handlungsbedarf ist, und das KL-Board entlässt.

Wenn der Kunde z:b. Emirats daraus profitiert, z.B. seine bestellten Flugzeuge schneller erhält dann werden das sogar die Kunden finanziell unterstützen. :wink:

[quote]Und das mit dem Konto hab ich dann doch noch nicht ganz gerafft....woher kommt das Geld auf diesem Konto ? (....das von der Belegschaft unterstützt wird?)[/quote]
Nun das ist eine Art Treuhandkonto, man muss ja handlungsfähig sein, das heißt Zulieferer bedienen für ihre Leistungen und die Leute bezahlen, genau wie in normalen Zeiten.

Man nimmt auf diese Art dem KL-Board die Mittel weg womit die Druck auf die Belegschaft ausüben kann, indem Lohn nicht mehr bezahlt wird etc.

[quote]ch dachte es geht jetzt hier um Arbeitsniederlegungen[/quote] Na ja, es ist schon eine Art Arbeitsniederlegung, aber der anderen Art, auf die herkömmliche würde man sich ja in den eigenen Hintern beißen. :wink:

Proletarier aller Länder vereinigt Euch. Und auch Aktionäre, Flughafenbetreiber und Flugzeughersteller werden auch gene ver... äh beraten. Meldet Euch bitte unter >Wild-Cat-Streik@gmx.de<

:D
[quote]Meldet Euch bitte unter >Wild-Cat-Streik@gmx.de<[/quote]
Habe ich gemacht Danke.

[quote]mitglied
Angemeldet: 06.01.2008Donnerstag, 17.01.2008 17:29 Uhr@ auch Schwarzmaler
Na klasse , endlich sind die wirklich Schuldigen wieder ausgemacht.....und echt Klasse das wir auf solche Mitarbeiter wie dich zählen können.....[/quote]
Hallo Kollege,

Etwas dünnhäutig heute - oder was ist los?
Schlechtes Gewissen - oder?
Niemand (ich jedenfalls nicht) behauptet, das der BR an den Werksverkäufen Schuld ist.
Es ist aber unbestritten so, das hier zur Zeit keine, gar keine öffentlichen Aktionen laufen.
Und soweit ich weiß, hat der BR es nicht mal geschafft sich in den aktuell laufenden Verhandlungen als Vertreter und Kenner der Werke mit einzubringen. Wenn man nicht eingeladen wird, muss man dafür sorgen das man dazu eingeladen wird.
Aber im Büro sitzen und auf Antworten warten? Seit fast einen Jahr! Was soll das?
Ich bin nicht für kopflose, inhaltlose Streiks.
Von den Werksübernahmen durch weltverbesserer distanziere ich mich auch.
Aber etwas mehr Druck darf es schon sein. An den neuesten öffenlichen Äusserungen unserer Manager kann man schon merken, das hier jeglicher Respekt vor den Mitarbeitern fehlt.
Statt hier über deine Kollegen herzuziehen (die Dich wahrscheinlich auch noch bezahlen) solltest Du Dich lieber sichtbar für sie einsetzen!!!

[quote]Von den Werksübernahmen durch weltverbesserer distanziere ich mich auch.[/quote]

:roll: Der Aufsichtsrat hat den beiden Spitzen den Auftrag erteilt den Konzern voran zu bringen, wenn es denen nicht gelingt und der Weg falsch ist der von den beiden eingeschlagen wird, dann hat auch die Belegschaft das Recht hier zu reagieren,

[quote]Manager kann man schon merken, das hier jeglicher Respekt vor den Mitarbeitern fehlt.[/quote]Und Du stehst stramm wenn die etwas wollen von Dir.

[quote]Wenn man nicht eingeladen wird, muss man dafür sorgen das man dazu eingeladen wird.[/quote]
Hatte ich geschrieben, die Belegschaft muss hier nötigenfalls eine Verhandlungsposition mit in die Verkaufsgespräche rein pressen, sonst darf die Belegschaft nachher nur das hinnehmen was angeboten wird.

[quote]Aber etwas mehr Druck darf es schon sein.[/quote]
Druck..... :roll: ein paar Tage Streik ist alles was ihr zusammen bekommt, und dann ?

Ihr seit Leute die sich mit den Beiträgen einen Platz an der Leine der Gewerkschaften erkaufen, früher bei uns (35h Woche Initiativen), gab es Verhandlunskader da hat die Gewerkschaft nix gemacht ohne sich mit uns abzusprechen, Heute darf ein Hans-Franz über die Richtung eines ganzen Wirtschaftszweig entscheiden. (Achtung VW-Syndrom Gefahr)

Unsere Mitarbeiterzeitung war zu der Zeit 70 Seiten stark. :shock:

Wo ist euere ? (So wird man natürlich zum Spielball)

Na , du bist ja eine tolle Nummer ......
wieso kannst du dir eigentlich ein Urteil darüber erlauben , ob ich mich für die Kollegen einsetze oder nicht ?
Du bist sicherlich nicht in der Gewerkschaft, oder ?
Wie sollen wir uns deiner Meinung nach an den Verhandlungen beteiligen ? Wir haben in dieser Hinsicht keinerlei Mitspracherecht, würdest du wissen, wenn du dich vorher vernünftig informiert hättest. Auch du hättest es sicherlich lieber, das wir jetzt wochenlang streiken, stimmts ? Wieviele Kollegen würden das über Wochen durchhalten ?
Statt hier rumzutönen, solltest du uns mit deinen Unmengen von Ideen , die du sicherlich hast, unterstützen. Hab aber das Gefühl, das du nicht wirklich mithelfen willst, sondern nur ein wenig Druck ablassen mußt, mach ruhig. Wir werden in der Zwischenzeit weiter an Ideen arbeiten.......

byebye

:roll: Für wenn war denn "die" Standpauke Bitte ?

Für den "Kollegen" der vor mir seinen Gedanken Luft gemacht hat...
Ich glaube "Schwarzmaler" ist sein Rufname....

[quote]wieso kannst du dir eigentlich ein Urteil darüber erlauben , ob ich mich für die Kollegen einsetze oder nicht ? [/quote]Keiner hat sich hier ein Urteil erlaubt.

[quote]Du bist sicherlich nicht in der Gewerkschaft, oder ? [/quote]Meine halbe Familie ist in der Gewerkschaft genügt das ?

[quote]Wie sollen wir uns deiner Meinung nach an den Verhandlungen beteiligen ? Wir haben in dieser Hinsicht keinerlei Mitspracherecht, würdest du wissen, wenn du dich vorher vernünftig informiert hättest.[/quote]Stimmt, aber wie währe es wenn ihr dafür mal den Laden still legen würdet, oder seit ihr auf einem Sklavenmarkt ?

[quote]Auch du hättest es sicherlich lieber, das wir jetzt wochenlang streiken, stimmts ? Wieviele Kollegen würden das über Wochen durchhalten ?[/quote]Nein eben nicht, es sei denn für die Verhandlungsbeteiligung bei den Verhandlungen der Werksverkauf.

[quote]Statt hier rumzutönen, solltest du uns mit deinen Unmengen von Ideen , die du sicherlich hast, unterstützen.[/quote]Alleine hier in dem Thread sind einige an guten Ideen und Du hast Dich noch bei keiner zu einer Diskussion durch gerungen.

[quote]Statt hier rumzutönen, solltest du uns mit deinen Unmengen von Ideen , die du sicherlich hast, unterstützen. Hab aber das Gefühl, das du nicht wirklich mithelfen willst, sondern nur ein wenig Druck ablassen mußt, mach ruhig.[/quote]Du solltest Dir lieber nicht wünschen das ich Druck ablasse, sonst würdest Du vielleicht doch bald von mir träumen. :wink:

[quote]Wir werden in der Zwischenzeit weiter an Ideen arbeiten.......[/quote]Gut dann tut sich ja bald etwas..... :D

Ich bin gespannt, vielen Dank übrigens für deine gute Arbeit bis jetzt.

Dies ist nicht vom "@Schwarzmaler", sondern von einem ehemaligen Landesgewerkschaftler. :wink:

[quote]mitglied Registrierter Benutzer Samstag, 19.01.2008 18:14 Uhr[/quote]
Hallo Kollege!
Ich hatte Dich zwar persönlich angesprochen aber damit war eher die zurückhaltende Betriebsratsarbeit im allgemeinen gemeint. Nicht perönlich nehmen.
Fakt ist doch, das die letzten Wochen nichts sichtbares oder spürbares von Seiten der Beschäftigten ausgegeangen ist. Und Aktionen für die Beschäftigten zu organisieren, um damit Entwicklunge zu beeinflüssen, gehört doch auch mit zu den Aufgaben der gewählten BR's! Oder sehe ich das falsch.
Noch mal zum richtig verstehen: Ich befürworte keine Wochenlangen Streiks nur des Streiks wegen. Und das WildCat gespöke überzeugt mich und meine Kollegen auch nicht. Aber das was jetzt läuft (oder eben auch nicht) kann's auch nicht sein. Dazwischen muss doch auch was möglich sein. Was ich noch erwähnen sollte: Mir ist völlig klar, das ich hier teilweise auch einfach nur unkonstruktive Kritik ablasse und das von einem überzeugten und betroffenen BR schwer erträglich ist, aber: Das was ich hier schreibe wird täglich im Kollegenkreis diskutiert.
Wenn Du Dich also vor Ort informierst (was ich hoffe) dann kann das für Dich nicht neu sein.
Und: Einfach behaupten, das die Leute bei Aktionen nicht mitziehen ist ein plumper Rechtfertigungsversuch für die Untätigkeit der Arbeitnehmervertreter. Wenn es doch an Unterstützung fehlt, könnte das ja auch an den schwachen Aktionen liegen.
Ich hoffe, das wenn es erforderlich ist wir zusammen vorm Tor stehen!!!
Im übrigen bin ich seit rund 15 Jahren Mitglied der IGM. Finde längst nicht alles gut was von Seiten unsere IGM-Vorstände kommt (z.B. den ERA - Unsinn), meine aber, das man eine Arbeitnehmervertretung braucht.