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Beitrag vom 01.08.2020 - 22:52 Uhr
UserEricM
User (2158 Beiträge)
Und niemand verbietet Ihnen, etwas Legales zu kaufen, das mittels Ausbeutung oder zB Kinderarbeit hergestellt wurde.
Mach ich aber nicht. Oder haben Sie Beweise für Kinderarbeit bei Dacia oder FR?

Welcher Teil von "zB" ist unklar?

Da Sie hier im Forum völlig freiwillig Ihr eigenes Kaufverhalten ausgebreitet haben, müssen Sie jetzt schon damit leben, dass es auch diskutiert wird.
Sie haben schon viel früher auf FR eingedroschen weil die Piloten dort zu marktüblichen Konditionen fliegen (nicht: müssen). Der Rest hat sich später ergeben.

Diese Antwort hat rein gar nichts mit meiner Aussage zu tun ..

Wer dort arbeitet hat sich selbst dafür entschieden, warum auch immer.
Klar, ist unwidersprochen.
Also. Lassen Sie die Leute bei FR doch einfach machen. Sind doch alles erwachsene Leute.
Es hat mit Marktwirtschaft zu tun, und unglaublich viele Menschen können hervorragend damit leben.
Natürlich, solange bis man darauf kommt, dass damit nur die Firmen, die ausschließlich lausige Jobs bieten, sich am Markt durchsetzen und somit dann langfristig alle Arbeitnehmer in entsprechend schlecht ausgestalteten Jobs arbeiten müssen.
Niemand muss bei FR arbeiten. Jeder kann sich woanders bewerben oder umschulen. Aber wenn jeder zweite in Deutschland Bademeister werden will, dann haben wir nun mal ein Problem. Daran ist aber nicht das Hallenbad in Buxtehude schuld.

Auch hier beziehen Sie sich nicht auf mein Argument. Wenn eine Firma es machet, müssen andere nachziehen, bis alle FR Clone sind. Jetzt klarer?

Der Markt regelt ohne weitere Eingriffe genau das: Jede Ressource wird zum niedrigstmöglichen Preis bezogen. Eben auch die Human-Ressourcen, früher mal "Mitarbeiter" genannt, heute liebevoll oft "Meatware" :)
Überangebot wirkt sich auf die Preise aus, egal ob das bei FR oder sonst wo der Fall ist. Mit den Mitarbeiterlöhnen hat das nicht zwingend zu tun, und da geilen Sie sich doch am liebsten auf.

Warum diese ständigen Provokationen? Fehlen die Argumente?

Und damit schaden FR, ihre Mitarbeiter und erst recht FR-Kunden der gesamten Gesellschaft.
Und wen machen Sie verantwortlich? FR? Die Mitarbeiter? Die Kunden?

Richtig.

Und warum?

Hatte ich gerade 4 Zeilen weiter oben geschrieben...
Alle 3 Gruppen sind Teil einer Spirale, die sich nach unten dreht und das Leben für alle verschlechtert.

Und für  einen seltenen Moment der Selbstreflektion
Gute Nacht :)
Beitrag vom 01.08.2020 - 23:14 Uhr
User4
User (213 Beiträge)
Und niemand verbietet Ihnen, etwas Legales zu kaufen, das mittels Ausbeutung oder zB Kinderarbeit hergestellt wurde.
Mach ich aber nicht. Oder haben Sie Beweise für Kinderarbeit bei Dacia oder FR?
Welcher Teil von "zB" ist unklar?
Sie verurteilen alle FR Kunden für ihr Verhalten. Kommt weiter unten nochmal. Sie beschuldigen FR der Ausbeutung. Sie behaupten die Kunden wären schuld dass es FR (immer noch) gibt. Oder z.B. ...?
Da Sie hier im Forum völlig freiwillig Ihr eigenes Kaufverhalten ausgebreitet haben, müssen Sie jetzt schon damit leben, dass es auch diskutiert wird.
Sie haben schon viel früher auf FR eingedroschen weil die Piloten dort zu marktüblichen Konditionen fliegen (nicht: müssen). Der Rest hat sich später ergeben.
Diese Antwort hat rein gar nichts mit meiner Aussage zu tun ..
Na klar. Sie widerlegt Ihre schwachsinnigen Behauptungen.
Niemand muss bei FR arbeiten. Jeder kann sich woanders bewerben oder umschulen. Aber wenn jeder zweite in Deutschland Bademeister werden will, dann haben wir nun mal ein Problem. Daran ist aber nicht das Hallenbad in Buxtehude schuld.
Auch hier beziehen Sie sich nicht auf mein Argument. Wenn eine Firma es machet, müssen andere nachziehen, bis alle FR Clone sind. Jetzt klarer?
Nöö. Anfang der 90er Jahre haben Jürgen Weber und Co die Ryanair belächelt. An clonen hat damals sicher niemand gedacht, nicht mal im Ansatz. Mittlerweile hat man erkannt wo die Reise hingeht, und da will man natürlich auch ein Stück vom Kuchen haben. Müssen tut keiner was, aber es macht Sinn. Zumindest wenn man marktwirtschaftlich denkt.
Überangebot wirkt sich auf die Preise aus, egal ob das bei FR oder sonst wo der Fall ist. Mit den Mitarbeiterlöhnen hat das nicht zwingend zu tun, und da geilen Sie sich doch am liebsten auf.
Warum diese ständigen Provokationen? Fehlen die Argumente?
Machen Ihnen die Argumente so zu schaffen dass Sie sie einfach ausblenden? Ich muss Ihnen leider sagen, sie sind immer noch da.
Und damit schaden FR, ihre Mitarbeiter und erst recht FR-Kunden der gesamten Gesellschaft.
Und wen machen Sie verantwortlich? FR? Die Mitarbeiter? Die Kunden?
Richtig.
Und warum?
Hatte ich gerade 4 Zeilen weiter oben geschrieben...
Alle 3 Gruppen sind Teil einer Spirale, die sich nach unten dreht und das Leben für alle verschlechtert.
Wer fährt denn schlechter? Der FR Pilot der sonst als Bofrost Mann unterwegs wäre weil man bei LH keine weiteren Piloten benötigt? Oder der FR Purser der beim Hallenbad in Buxtehude abgeblitzt ist und nun als Servierer bei McDonalds jobbt?
Einfach mal die Realität sehen wie sie ist, auch wenn es in der DDR soo schön war.
Beitrag vom 02.08.2020 - 08:47 Uhr
UserEricM
User (2158 Beiträge)
Niemand muss bei FR arbeiten. Jeder kann sich woanders bewerben oder umschulen. Aber wenn jeder zweite in Deutschland Bademeister werden will, dann haben wir nun mal ein Problem. Daran ist aber nicht das Hallenbad in Buxtehude schuld.
Auch hier beziehen Sie sich nicht auf mein Argument. Wenn eine Firma es machet, müssen andere nachziehen, bis alle FR Clone sind. Jetzt klarer?
Nöö. Anfang der 90er Jahre haben Jürgen Weber und Co die Ryanair belächelt. An clonen hat damals sicher niemand gedacht, nicht mal im Ansatz. Mittlerweile hat man erkannt wo die Reise hingeht, und da will man natürlich auch ein Stück vom Kuchen haben. Müssen tut keiner was, aber es macht Sinn. Zumindest wenn man marktwirtschaftlich denkt.

Na also, geht doch. Das ist exakt, was ich geschrieben hatte und was ich als das eigentliche Problem sehe.

Und damit schaden FR, ihre Mitarbeiter und erst recht FR-Kunden der gesamten Gesellschaft.
Und wen machen Sie verantwortlich? FR? Die Mitarbeiter? Die Kunden?
Richtig.
Und warum?
Hatte ich gerade 4 Zeilen weiter oben geschrieben...
Alle 3 Gruppen sind Teil einer Spirale, die sich nach unten dreht und das Leben für alle verschlechtert.
Wer fährt denn schlechter?

Das haben Sie doch selbst etwas weiter oben selbst schon erkannt:
Müssen tut keiner was, aber es macht Sinn. Zumindest wenn man marktwirtschaftlich denkt.

Andere Firmen müssen sich entsprechend anpassen.
Und genau damit fahren auf lange Sicht alle schlechter, die heute noch nicht gezwungen sind für Firmen zu arbeiten, die ihr Personal ausbeuten, sondern bei solchen die faire Arbeitsbedingungen bieten.
Dieser Mechanismus ist ja nicht auf die Luftfahrt beschränkt, Stichwort "Geiz ist geil"
So sägt jeder am Ast aller Anderen, der Gehaltskürzungen am unteren Ende der Spanne befürwortet und als Kunde bei Firmen, die so handeln, kauft.

Einfach mal die Realität sehen wie sie ist, auch wenn es in der DDR soo schön war.

Vielleicht sollten Sie sich mal mit den Unterschieden zwischen sozialer und freier Marktwirtschaft beschäftigen.
Beitrag vom 02.08.2020 - 10:25 Uhr
User4
User (213 Beiträge)
Nöö. Anfang der 90er Jahre haben Jürgen Weber und Co die Ryanair belächelt. An clonen hat damals sicher niemand gedacht, nicht mal im Ansatz. Mittlerweile hat man erkannt wo die Reise hingeht, und da will man natürlich auch ein Stück vom Kuchen haben. Müssen tut keiner was, aber es macht Sinn. Zumindest wenn man marktwirtschaftlich denkt.
Na also, geht doch. Das ist exakt, was ich geschrieben hatte und was ich als das eigentliche Problem sehe.
Nix geht. Das was wir beide gesehen haben nennen Sie ein Problem für die Gesellschaft, ich nenne es eine natürliche Weiterentwicklung.
Wer fährt denn schlechter?
Das haben Sie doch selbst etwas weiter oben selbst schon erkannt:
Müssen tut keiner was, aber es macht Sinn. Zumindest wenn man marktwirtschaftlich denkt.
Andere Firmen müssen sich entsprechend anpassen.
Keiner muss irgendwas. Die Nachahmer WOLLEN etwas. Nachdem sie gesehen haben wie man Geld verdienen kann. First Class Sitze in einer B737 auf innerdeutschen Flügen war halt nicht mehr zeitgerecht. Man hat lange gewartet bis man das endgültig erkannt hat. Man muss eben mit der Zeit gehen, sonst geht man mit der Zeit.
Ja ich kaufe auch bei Media Markt, ebay und so weiter. Mit dem gesparten Geld kaufe ich weitere Produkte bei anderen Händlern die mich sonst nicht zu Gesicht bekommen würden.

Und jetzt lassen wir es auch langsam gut sein bevor Sie nicht nur mich sondern alle anderen gewaltig langweilen mit immer dem selben Schwachsinn.
Beitrag vom 02.08.2020 - 11:06 Uhr
UserEricM
User (2158 Beiträge)
Nix geht. Das was wir beide gesehen haben nennen Sie ein Problem für die Gesellschaft, ich nenne es eine natürliche Weiterentwicklung.

Stimmt. unsere Bewertung unterscheidet sich. Aber zumindest sind wir uns nun über den Sachverhalt einig.

Wer fährt denn schlechter?
Das haben Sie doch selbst etwas weiter oben selbst schon erkannt:
Müssen tut keiner was, aber es macht Sinn. Zumindest wenn man marktwirtschaftlich denkt.
Andere Firmen müssen sich entsprechend anpassen.
Keiner muss irgendwas. Die Nachahmer WOLLEN etwas.

Die Nachahmer-Firmen wollen eins, nämlich überleben. Da kann man schon von müssen reden. Und die Mitarbeiter dieser Firmen müssen dann definitiv etwas, nämlich zu ebenfalls schlechteren Konditionen arbeiten oder arbeitslos werden.
Dh. die von Ihnen so genannte "natürliche Entwicklung" führt zu schlechteren Jobs für alle, was ja gerade meine zentrale These war.

Und dass das keine "natürliche Entwicklung" ist, zeigt allein schon die Tatsache, dass Jobs in den letzten 50-70 Jahren im Schnitt massiv besser geworden sind, gemessen an Dingen wie Gehalt, Freizeit, Arbeitgeber-Leistungen, sozialer Absicherung im Job, etc.

Ja ich kaufe auch bei Media Markt, ebay und so weiter. Mit dem gesparten Geld kaufe ich weitere Produkte bei anderen Händlern die mich sonst nicht zu Gesicht bekommen würden.
Und jetzt lassen wir es auch langsam gut sein bevor Sie nicht nur mich sondern alle anderen gewaltig langweilen mit immer dem selben Schwachsinn.

Nun, den "Schwachsinn" haben Sie mir gerade weiter oben erst bestätigt :)
Und niemand den das langweilt wird gezwungen hier mitzulesen, oder?
Solange das weiter halbwegs zivil abläuft und wir beim Thema Ryanair Gehälter bleiben, bringen wir hier im schlimmsten Fall mehr Clicks für die Aero.de Werbung :)



Dieser Beitrag wurde am 02.08.2020 14:59 Uhr bearbeitet.
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