und das Charlie Brown, nennt man Lobbyismus.

SO einfach geht das:
drohen, lobbyieren, bekommen, feiern, etwas geben und von vorn gehts los.

Mit keiner winzig kleinen, nahezu unkenntlichen Portion Erpressung.

Erinnern wir uns. Es geht um den unanständigen Betrag von knapp 3 Euro pro PAX bei Inlandsflügen, an dem die Existenz der gesamten Lufthansa hängt. Wegen der großen Konkurrenz in dem Segment.

Beispiel:
DRS->MUC kann ich derzeit (also mit der aktuell "hohen" Luftverkehrsabgabe) bei der LH Cityline früh morgens mit dem 6-Uhr-Flug für grob 87 Euro fliegen. Da brauch ich bei der Bahn schon wenigstens ne BC50, um da preiswerter zu fahren. Muss aber, weil die Anbindung der Landeshauptstadt ans ICE-Netz so grandios nicht erfolgt ist, mindestens einmal umsteigen und bin sportliche 5h unterwegs.

Ich fahre trotzdem Bahn, weils umweltfreundlicher ist, aber müsste ich das beruflich machen, würde ich natürlich fliegen.

Ich fahre trotzdem Bahn, weils umweltfreundlicher ist, aber müsste ich das beruflich machen, würde ich natürlich fliegen.

Mit Ziel München ist bei mir die Bahn in aller Regel das Verkehrsmittel der Wahl. Die 30-40 Minuten in der S-Bahn vom Flughafen in die Stadt machen jeden anderen Vorteil des Fliegens fast immer zunichte.

Mit keiner winzig kleinen, nahezu unkenntlichen Portion Erpressung.

Zum Glück haben Sie nicht behauptet, es hätte sich um eine Erpressung gehandelt. Sonst hätte man fragen müssen, welche Regierung aufgrund welcher Druckmittel ihre Wahlversprechen erfüllen möchte.

Mit keiner winzig kleinen, nahezu unkenntlichen Portion Erpressung.

Wer wurde denn erpresst? Die Regierung setzt ausnahmsweise mal um, was sie sich vorgenommen hat.

Erinnern wir uns.

Tun wir das. Aus dem aktuellen Koalitionsvertrag:

"Die luftverkehrsspezifischen Steuern, Gebühren und Abgaben wollen wir reduzieren und die Erhöhung der Luftverkehrsteuer zurücknehmen."

Es geht um den unanständigen Betrag von knapp 3 Euro pro PAX bei Inlandsflügen,

Wenn man die Margen im Luftverkehr kennt, kann man das ganz gut einordnen. Sie können es offensichtlich nicht.

an dem die Existenz der gesamten Lufthansa hängt.

Hat doch niemand behauptet, als Gruppe kann man ja auch im Ausland wachsen. Was hier dann natürlich ebenfalls wieder heftig kritisiert wird.

Wegen der großen Konkurrenz in dem Segment.

Es gibt immer Konkurrenz. Condor gibt jetzt richtig Gas mit eigenen Zubringern, Herr Gerber war ja auch einer der lautesten Befürworter von Entlastungen. Wäre doch schade, wenn das in Vergessenheit gerät:

 https://www.aero.de/news-50604/Condor-Chef-pocht-auf-Absenkung-der-Ticketsteuern.html

Beispiel:
DRS->MUC kann ich derzeit (also mit der aktuell "hohen" Luftverkehrsabgabe) bei der LH Cityline früh morgens mit dem 6-Uhr-Flug für grob 87 Euro fliegen. Da brauch ich bei der Bahn schon wenigstens ne BC50, um da preiswerter zu fahren. Muss aber, weil die Anbindung der Landeshauptstadt ans ICE-Netz so grandios nicht erfolgt ist, mindestens einmal umsteigen und bin sportliche 5h unterwegs.

Ich fahre trotzdem Bahn, weils umweltfreundlicher ist, aber müsste ich das beruflich machen, würde ich natürlich fliegen.

Natürlich!

Mit keiner winzig kleinen, nahezu unkenntlichen Portion Erpressung.

Wer wurde denn erpresst? Die Regierung setzt ausnahmsweise mal um, was sie sich vorgenommen hat.
Ruhig bleiben, er hat doch geschrieben, mit Keiner... Erpressung ;-)

Erinnern wir uns.

Tun wir das. Aus dem aktuellen Koalitionsvertrag:

"Die luftverkehrsspezifischen Steuern, Gebühren und Abgaben wollen wir reduzieren und die Erhöhung der Luftverkehrsteuer zurücknehmen."

Es geht um den unanständigen Betrag von knapp 3 Euro pro PAX bei Inlandsflügen,

Wenn man die Margen im Luftverkehr kennt, kann man das ganz gut einordnen. Sie können es offensichtlich nicht.

an dem die Existenz der gesamten Lufthansa hängt.

Hat doch niemand behauptet, als Gruppe kann man ja auch im Ausland wachsen. Was hier dann natürlich ebenfalls wieder heftig kritisiert wird.

Wegen der großen Konkurrenz in dem Segment.

Es gibt immer Konkurrenz. Condor gibt jetzt richtig Gas mit eigenen Zubringern, Herr Gerber war ja auch einer der lautesten Befürworter von Entlastungen. Wäre doch schade, wenn das in Vergessenheit gerät:

 https://www.aero.de/news-50604/Condor-Chef-pocht-auf-Absenkung-der-Ticketsteuern.html

Beispiel:
DRS->MUC kann ich derzeit (also mit der aktuell "hohen" Luftverkehrsabgabe) bei der LH Cityline früh morgens mit dem 6-Uhr-Flug für grob 87 Euro fliegen. Da brauch ich bei der Bahn schon wenigstens ne BC50, um da preiswerter zu fahren. Muss aber, weil die Anbindung der Landeshauptstadt ans ICE-Netz so grandios nicht erfolgt ist, mindestens einmal umsteigen und bin sportliche 5h unterwegs.

Ich fahre trotzdem Bahn, weils umweltfreundlicher ist, aber müsste ich das beruflich machen, würde ich natürlich fliegen.

Natürlich!

Mit keiner winzig kleinen, nahezu unkenntlichen Portion Erpressung.

Erinnern wir uns. Es geht um den unanständigen Betrag von knapp 3 Euro pro PAX bei Inlandsflügen, an dem die Existenz der gesamten Lufthansa hängt. Wegen der großen Konkurrenz in dem Segment.

Beispiel:
DRS->MUC kann ich derzeit (also mit der aktuell "hohen" Luftverkehrsabgabe) bei der LH Cityline früh morgens mit dem 6-Uhr-Flug für grob 87 Euro fliegen. Da brauch ich bei der Bahn schon wenigstens ne BC50, um da preiswerter zu fahren. Muss aber, weil die Anbindung der Landeshauptstadt ans ICE-Netz so grandios nicht erfolgt ist, mindestens einmal umsteigen und bin sportliche 5h unterwegs.

Ich fahre trotzdem Bahn, weils umweltfreundlicher ist, aber müsste ich das beruflich machen, würde ich natürlich fliegen.
Erpressung, Erpressung! Wenn ihr nicht umweltfreundlicher werdet fliege ich privat nicht mit euch.

SO einfach geht das:
drohen, lobbyieren, bekommen, feiern, etwas geben und von vorn gehts los.
So wie an jedem Wahlsonntag, da sind Sie doch auch dabei, oder?

Mit keiner winzig kleinen, nahezu unkenntlichen Portion Erpressung.

Wer wurde denn erpresst? Die Regierung setzt ausnahmsweise mal um, was sie sich vorgenommen hat.
Ruhig bleiben, er hat doch geschrieben, mit Keiner... Erpressung ;-)

Stimmt, da ist ja noch was…

Memo an mich: @aero-Forum nur noch mit Brille ;-)

Wenn man die Margen im Luftverkehr kennt, kann man das ganz gut einordnen. Sie können es offensichtlich nicht.

Ach kommen Sie. Die Startgebühren in bspw. Prag sind ggü. Dresden um etwa 90% geringer. Da reden wir nicht von 3 Euro pro PAX unterschied, sondern um etwa 20 Euro, die die Tschechen im Schnitt billiger sind. Da täte es nicht mal helfen, die Luftverkehrsabgabe komplett zu streichen.

Im Übrigen geben die Airlines die Abgaben freilich 1:1 an ihre Kunden weiter. Ich kenne niemanden, der sich wegen einem 3 Euro höheren Ticketpreis in die Hose macht. Das ist ja sogar weit unterhalb der Schwankungen über einen Tag.

Es gibt immer Konkurrenz. Condor gibt jetzt richtig Gas mit eigenen Zubringern...

Und Condor ist auf magische Weise von der Luftverkehrsabgabe ausgenommen?

Ich verstehe die Kritik, bei innereuropäischen und Interkont-Flügen, da hat man tatsächlich wirtschaftliche Nachteile gegenüber ausländischen Airlines.
Der innerdeutsche Luftverkehr ist ein allerdings reiner Binnenmarkt. Alle Marktteilnehmer agieren unter identischen Bedingungen. Daher ändert die Höhe der Luftverkehrsabgabe nichts an den Konkurrenzverhältnissen.

Im Übrigen geben die Airlines die Abgaben freilich 1:1 an ihre Kunden weiter.

Es wurde hier schon unzählige Male sehr überzeugend dargelegt, dass diese Annahme falsch ist.

Es gibt immer Konkurrenz. Condor gibt jetzt richtig Gas mit eigenen Zubringern...

Und Condor ist auf magische Weise von der Luftverkehrsabgabe ausgenommen?

Natürlich nicht, Condor hat ja auch ähnliche Probleme mit dem heimischen Standort wie die LHG.

Wieviel Gewinn hat Condor denn in den letzten Jahren erzielt?
Weshalb dringt Herr Gerber auf steuerliche Entlastungen?
Wieso lagert Condor immer mehr Flüge an Marabu aus?

Jeder innerdeutsche Zubringer in die einheimischen Hubs steht ja zusätzlich auch im Wettbewerb mit ausländischen Airlines die in ihre Hubs fliegen, wie auch im Wettbewerb mit anderen Verkehrsträgern. Diese Idee, dass man da einfach beliebige Preise verlangen kann, ist eine Illusion.

Jeder innerdeutsche Zubringer in die einheimischen Hubs steht ja zusätzlich auch im Wettbewerb mit ausländischen Airlines die in ihre Hubs fliegen, wie auch im Wettbewerb mit anderen Verkehrsträgern. Diese Idee, dass man da einfach beliebige Preise verlangen kann, ist eine Illusion.

Bei der LH-Argumentation "der innerdeutsche Markt ist um xx Prozent gegenüber dem Jahr 2xxx eingebrochen" bezieht im Wesentlichen den dezentralen innerdeutschen Verkehr ein. Es gibt vielleicht 1-2 Strecken wie Dresden-Köln, die vielleicht mit 3 Euro mehr Ertrag noch vorhanden wären, aber der dezentrale Verkehr mit kleinen Regionalfliegern wie bis Anfang des Jahrtausends und den paar Jahren danach mit dem Billigflieger-Boom von germanwings und HLX kommt deshalb auch nicht zurück.

Die Hub-Anbindungen von FRA und MUC sind doch weitestgehend noch da bzw. an den Flughäfen, wo diese teilweise oder ganz eingestellt wurden wie PAD, FMO oder FDH tummeln sich jetzt auch nicht unbedingt die ausländischen Airlines mit Hub-Anbindungen. Am meisten macht das vielleicht noch TK nach IST, aber das ist dann in aller Regel nicht nur Hub-Anbindung in die weite Welt, sondern auch von der generell starken Nachfrage zwischen Deutschland und der Türkei dominiert.

Es können sich doch alle in der Branche freuen, dass ein paar Entlastungen kommen. Ändern wird das nicht viel, außer dass der LH-Konzern 2-3 Verbindungen doch noch in niedriger Frequenz beibehält. Für die Umwelt wir das einen kaum spürbaren Effekt haben, da sind andere Dimensionen relevant wie der ganze Tourismus-Verkehr nach Mallorca und andere Warmwasserziele.

Im Prinzip ganz viel Lärm um nichts.

Der innerdeutsche Luftverkehr ist ein allerdings reiner Binnenmarkt. Alle Marktteilnehmer agieren unter identischen Bedingungen. Daher ändert die Höhe der Luftverkehrsabgabe nichts an den Konkurrenzverhältnissen.

Jetzt wollen wir aber nicht anfangen, Lobby-Aussage Realitätschecks zu unterziehen, oder? Denn dann würden wir ja nie mehr fertig.
Klar ist dieser Zusammenhang so herbei halluziniert als wäre er von ChatGPT in die Welt gesetzt worden.
Aus meiner Sicht haben die Luftfahrtverbände hier viel Geld in eine Kampagne investiert, die zwar erfolgreich war (sie haben bekommen, was sie gefordert haben), die sie aber Umsatz und Gewinn kosten wird, wenn sich aufgrund der geringeren Abgabe jetzt FR und Co. wieder verstärkt dem deutschen Markt widmen.

Dieser Beitrag wurde am 24.11.2025 18:21 Uhr bearbeitet.