- Und Sie glauben wirklich, dass alle ausgelagerten Jobs und alle Entlassungen OHNE Streiks nicht stattgefunden hätten ? ein bisschen naiv oder ?
Soll man einfach mal behaupten, dass die Streiks die Möglichkeiten der LH erhöht haben mit dem ganzen wirtschaftlichen Schaden? Ein Bisschen naiv, oder?
wie schon oft gesagt, die VC hat sich PR technisch dämlich angestellt, aber die "abwarten und Tee trinken" Taktik gerade ist eine tolle Idee.
Dass man da nicht viel früher draufgekommen ist bei der VC? Wieviel hat dei VC denn an Streikgeld ausgezahlt? Obwohl man das hätte sparen können, soso. Halten Sie Ihre Geschichten hier für glaubhaft?
... und müsste 100 plus Jahre alt werden, nur um nur meine Einzahlungen wieder zu sehen. Zinsen, lach...
und ich müsste 20 plus Unfälle bauen nur um meine Einzahlungen in der KFZ Versicherung wieder herauszubekommen. War das nochmal der Sinn einer Versicherung?.
Nicht alles glauben was die Bild schreibt. )
Das Problem ist dass ich denen mittlerweile mehr glaube als so manchem Schreiber hier.
... wenn es schief geht, dann halt seine Bezüge aus der allgemeinfinanzierten Grundsicherung....
mal sehen ob das zum Golfen reicht.

... es ist Beräderungsmangel.

schlimmer Strecken FREMDZUBERÄDERN, ....

Übrigens: Das ganze hat nicht mit Rädern zu tun, es geht um das 'Bereedern'! Kommt aus der Schifffahrt, von Reederei .... ;-)

Dieser Beitrag wurde am 19.09.2016 18:06 Uhr bearbeitet.

Aber geh doch mal runter zum Shopfloor im Hangar, am Gate oder im Backoffice.
Frag da mal nach. Da ist die Leiharbeit und der Werksvertrag gang und gebe. "Hire and fire" gehört da mittlerweile zur Tagesordnung.

Aber ist es nicht genau das, worum es in der Hauptsache geht? Verdi und UFO haben sich hier immer schön für ihre Abschlüsse feiern lassen und haben immer wieder dafür bezahlt. Die Absicherung hat gefehlt. Das ist es doch, wenn ich so alle Informationen zusammentrage, worum es der VC eigentlich geht. Das ist zumndest das was immer durchsickert. Den Fehler wollen sie nicht machen.

Die AV/ÜV scheint gut regelbar zu sein, auch auf der Einkommensseite scheint man sich einig zu werden. Es ist und bleibt immer wieder die Möglichkeit innerhalb des KTV bei den Unterschiedlichen Töchtern, jeweils zum dort gültigen VTV/MTV und nicht pauschal LH Bedingungen, unterzukommen und nicht gegeneinander ausspielbar zu sein. Die Beispiele der LH sind hier zahlreich. Man ist gewarnt.

Nicht alles glauben was die Bild schreibt.
Das Problem ist dass ich denen mittlerweile mehr glaube als so manchem Schreiber hier.

Ja, das ist ein Problem. Zu viele haben keine Ahnung (aber Meinung und das ist voll ok so) und das Ziel der Bild (Presse) ist es Zeitungen zu verkaufen. Ein reisserischer Artikel verkauft sich da eben besser als ein in die Tiefe gehender Artikel mit komplizierten Sachverhalten. Das gab es aber im Handesblatt und MM, die Info über die Hintergründe sind öffentlich zu haben, wenn man denn will. Von VC wird da nix mehr kommen. Für eine (zu) offene Kommunikation haben sie teuer bezahlt. Lieschen Müllers Meinung muss ihnen da egal sein.


Dieser Beitrag wurde am 19.09.2016 18:40 Uhr bearbeitet.

... es ist Beräderungsmangel.

schlimmer Strecken FREMDZUBERÄDERN, ....

Übrigens: Das ganze hat nicht mit Rädern zu tun, es geht um das 'Bereedern'! Kommt aus der Schifffahrt, von Reederei .... ;-)

Wer Druckfehler findet, kann sie behalten.

Das ist ein steinalter Grundsatz in der Nettikette von Diskussionsforen.
Einem alten Forumsprofi wie Ihnen hätte ich mehr Stil zugetraut.

Aber geh doch mal runter zum Shopfloor im Hangar, am Gate oder im Backoffice.
Frag da mal nach. Da ist die Leiharbeit und der Werksvertrag gang und gebe. "Hire and fire" gehört da mittlerweile zur Tagesordnung.

Aber ist es nicht genau das, worum es in der Hauptsache geht? Verdi und UFO haben sich hier immer schön für ihre Abschlüsse feiern lassen und haben immer wieder dafür bezahlt. Die Absicherung hat gefehlt. Das ist es doch, wenn ich so alle Informationen zusammentrage, worum es der VC eigentlich geht. Das ist zumndest das was immer durchsickert. Den Fehler wollen sie nicht machen.

Das ist richtig! Nur leider hat es soooo gut bei den vielen anderen Beschäftigungsgruppen geklappt, dass die Firma diese Zusage für mehr als 5 Jahre nicht mehr geben will... Und das ist ein Verhandlungsziel, was nicht legal Erstreikbar ist;-(
Am Ende bleibt eben nur noch für Privilegien zu verhandeln, auch wenn es krass abgehoben und unverschämt aussieht...

Die AV/ÜV scheint gut regelbar zu sein, auch auf der Einkommensseite scheint man sich einig zu werden. Es ist und bleibt immer wieder die Möglichkeit innerhalb des KTV bei den Unterschiedlichen Töchtern, jeweils zum dort gültigen VTV/MTV und nicht pauschal LH Bedingungen, unterzukommen und nicht gegeneinander ausspielbar zu sein. Die Beispiele der LH sind hier zahlreich. Man ist gewarnt.


Richtig! Genaus das ist es, was man bei LH nicht mehr haben will... Innerhalb des Konzerns zu vergleichbaren Konditionen zu wechseln, scheint ein rotes Tuch zu sein...
Man will keine starke, selbstbewusste Belegschaft, die hinter der Marke und dem Konzern steht. Ist zu teuer!?!? Sondern man möchte ängstliche Duckmäuser haben, die alles tun, um ja nur nicht ihren Job zu verlieren...
Ob das so nachhaltig ist, wie hier so viele fordern???

Nicht alles glauben was die Bild schreibt.
Das Problem ist dass ich denen mittlerweile mehr glaube als so manchem Schreiber hier.

Ja, das ist ein Problem. Zu viele haben keine Ahnung (aber Meinung und das ist voll ok so) und das Ziel der Bild (Presse) ist es Zeitungen zu verkaufen. Ein reisserischer Artikel verkauft sich da eben besser als ein in die Tiefe gehender Artikel mit komplizierten Sachverhalten. Das gab es aber im Handesblatt und MM, die Info über die Hintergründe sind öffentlich zu haben, wenn man denn will. Von VC wird da nix mehr kommen. Für eine (zu) offene Kommunikation haben sie teuer bezahlt. Lieschen Müllers Meinung muss ihnen da egal sein.

Das sehe ich ein bisschen anders. Leider darf man in D eben nicht mehr schreiben, bzw. sagen, worum es geht, da sonst gleich die Anwälte mit Millionenklagen auf der Matte stehen.
Aber Lieschen Müller ist genau diejenige, der man erklären muß, dass man für 19,99€ keinen Flug bekommt, der die gleichen Kriterien erfüllt, wie ein 199,99€ Flug. Damit sorgt Sie dafür, dass sich die Billigflieger füllen und damit auch bei Max Mustermann, dem Kunden der klassischen, das Gefühl fest setzt, dass 19,99€ doch eigentlich auch genug sind...
Das verkauft sich bei der Bild nur leider nicht so gut;-)

Dieser Beitrag wurde am 20.09.2016 08:18 Uhr bearbeitet.

... es ist Beräderungsmangel.

schlimmer Strecken FREMDZUBERÄDERN, ....

Übrigens: Das ganze hat nicht mit Rädern zu tun, es geht um das 'Bereedern'! Kommt aus der Schifffahrt, von Reederei .... ;-)

Wer Druckfehler findet, kann sie behalten.

Das ist ein steinalter Grundsatz in der Nettikette von Diskussionsforen.
Einem alten Forumsprofi wie Ihnen hätte ich mehr Stil zugetraut.

Nunja,

1. hat es Gordon schon vor Ihnen gesehen und richtig erklärt
2. verspreche ich meine Kommentare nicht mehr per Handy und T9 zusammengesetzten Wörtern beim Laufen verfassen, um Ihre Rechtschreibsensibilität nicht zu verletzen :-D
3. ist Ihr Beitrag irgendwie überflüssig, siehe Punkt 1 und ich erlaube mir mal zu behaupten:
Wer hier im Forum jeden Fehler korrigieren will, hat wohl sonst keine Probleme oder ein langweiliges Layover ?

Dieser Beitrag wurde am 20.09.2016 11:37 Uhr bearbeitet.

- Und Sie glauben wirklich, dass alle ausgelagerten Jobs und alle Entlassungen OHNE Streiks nicht stattgefunden hätten ? ein bisschen naiv oder ?
Soll man einfach mal behaupten, dass die Streiks die Möglichkeiten der LH erhöht haben mit dem ganzen wirtschaftlichen Schaden? Ein Bisschen naiv, oder?

- nein soll man nicht und war auch nicht die Aussage. Die Aussage ist, dass ein Aufgeben von Privilegien mancher nicht zur Aufwertung des Gehaltes und der Situation aller anderen beiträgt.

Man ist dann nur gleich arm. + es ist einfacher für andere etwas zu fordern, wenn es Leute gibt, die schon mehr haben, als alle zusammen auf einem niedrigen Level lamentierend.

Sorry in den Pool springe ich nicht.

wie schon oft gesagt, die VC hat sich PR technisch dämlich angestellt, aber die "abwarten und Tee trinken" Taktik gerade ist eine tolle Idee.
Dass man da nicht viel früher draufgekommen ist bei der VC? Wieviel hat dei VC denn an Streikgeld ausgezahlt? Obwohl man das hätte sparen können, soso. Halten Sie Ihre Geschichten hier für glaubhaft?

ich habe kein Streikgeld bekommen. Bin auch nicht in der VC.
Ob die anderen Streikenden was bekommen haben weiß ich nicht, denke aber es gab auch genügend, die einfach "unfit to fly" waren. :-D

... und müsste 100 plus Jahre alt werden, nur um nur meine Einzahlungen wieder zu sehen. Zinsen, lach...
und ich müsste 20 plus Unfälle bauen nur um meine Einzahlungen in der KFZ Versicherung wieder herauszubekommen. War das nochmal der Sinn einer Versicherung?.

Der Vergleich ist lahm, weil:

1. die KFZ Versicherung zum jetzigen Zeitpunkt eine garantierte Leistung darstellt, die sie bekommen, wenn etwas passiert.
Sie können sich aussuchen, ob Sie das Produkt nehmen oder was besseres in Preis Leistung finden. Haben Sie kein Auto, zahlen Sie auch nichts. Sie haben die Wahl.

2. Ich finanziere die Rentner von HEUTE ( heutiges Niveau ) und muss hoffen, dass später mal jemand für mich zahlt = Umlagensystem in die Zukunft.
Und man garantiert mir heute schon, dass ich zwar den heutigen Level der Rente finanzieren muss, aber später weniger erwarten kann. Preis Leistung würde kein normaler Verbraucher im Alltagsgeschäft auswählen.
( Analog Zahlen Sie im KFZ Bereich Vollkasko und bekommen im Schadensfall nur TK erstattet ? Würden Sie das zahlen, damit die Allgemeinheit niedrigere Allgemeinprämien hat ? )

Außerdem kann ich mir als Arbeitnehmer die Beitragszahlungen nicht freiwillig sparen und dafür auf das staatl. System verzichten.
Glauben Sie mir, ich unterschreibe sofort und versichere mich lieber selbst.

Nicht alles glauben was die Bild schreibt. )
Das Problem ist dass ich denen mittlerweile mehr glaube als so manchem Schreiber hier.

- wenn alle hier außer Ihnen, die falsche Meinung haben, dann muss es doch sehr sehr langweilig sein, oder ?

... wenn es schief geht, dann halt seine Bezüge aus der allgemein finanzierten Grundsicherung....
mal sehen ob das zum Golfen reicht.

Na dann lesen Sie meinen Beitrag nochmals für diesem Punkt.
Denke es ist klar, dass ich es auf die heutigen Rentenzahlungen / Niveau bezogen habe und nicht auf H4 wenn man seine Vorsorge "versaut" hat

Dieser Beitrag wurde am 20.09.2016 11:36 Uhr bearbeitet.

Wer Druckfehler findet, kann sie behalten.

Das ist ein steinalter Grundsatz in der Nettikette von Diskussionsforen.
Einem alten Forumsprofi wie Ihnen hätte ich mehr Stil zugetraut.

Nunja,

1. hat es Gordon schon vor Ihnen gesehen und richtig erklärt
2. verspreche ich meine Kommentare nicht mehr per Handy und T9 zusammengesetzten Wörtern beim Laufen verfassen, um Ihre Rechtschreibsensibilität nicht zu verletzen :-D
3. ist Ihr Beitrag irgendwie überflüssig.
Wer hier im Forum jeden Fehler korrigieren will, hat wohl sonst keine Probleme oder ein langweiliges Layover ?

@Boeing757767

Hallo

Ich hätte "@Gordon" über meinen o.a. Beitrag schreiben sollen, dann wäre es vielleicht offensichtlicher gewesen, daß es sich dabei um eine Kritik an Gordon´s Spott/Besserwisserei gehandelt hat und nicht um deinen Rechtsschreibfehler.

@ ReqHighspeed

@Boeing757767

Hallo

Ich hätte "@Gordon" über meinen o.a. Beitrag schreiben sollen, dann wäre es vielleicht offensichtlicher gewesen, daß es sich dabei um eine Kritik an Gordon´s Spott/Besserwisserei gehandelt hat und nicht um deinen Rechtsschreibfehler.

Dann entschuldige ich mich bei Ihnen, hab Ihren Beitrag wirklich falsch verstanden.
Fand Gordons Verbesserung allerdings nicht so schlimm.
Er hat ja Recht gehabt, und ich schaue trotzdem, dass ich in Zukunft entweder T9 kille oder nur noch am Lappi schreib.

Grüße


Dieser Beitrag wurde am 20.09.2016 11:56 Uhr bearbeitet.