Freigaben müssen bestätigt werden und wurden auch (vgl. Aviation-Herold).
Aber lt. Aviation-Herold J-: ATC war in Japan nicht dafür verantwortlich, dass eine Piste frei bleibt!
ATC musste nicht überprüfen, ob die DASH wirklich da steht, wo sie stehen sollte!
Praktisch bedeutete dies, dass in Japan die Piloten überprüfen mussten, ob die Piste wirklich frei war....Wie dies bei Nacht funktionieren kann, haben die Japan jetzt erlebt!

@fbwlaie
Das verstehe ich jetzt nicht. ATC erteilt Freigabe sowohl für für wartende und als auch landende Maschine, reibt sich die Hände und sagt, nun einigt euch mal?

Wenn ich einen auf die Bahn lasse zum Starten, dann muß ich doch schauen, daß die Piste auch verfügbar ist, bevor ich dem anderen die Landefreigabe gebe. Gebe ich einmal eine Landefreigabe, dann kann ich doch keinen mehr auf die Bahn lassen. Ich kann ja nicht bloß hoffen, daß der Startende rechtzeitig wegkommt? Wozu brauche ich dann noch ATC, wenn ich mich als Pilot wie auf einem Feld-Wald-Wiesen-Acker im Sichtanflug mich selber um den Verkehr kümmern muß?

Freigaben müssen bestätigt werden und wurden auch (vgl. Aviation-Herold).
Aber lt. Aviation-Herold J-: ATC war in Japan nicht dafür verantwortlich, dass eine Piste frei bleibt!
ATC musste nicht überprüfen, ob die DASH wirklich da steht, wo sie stehen sollte!
Praktisch bedeutete dies, dass in Japan die Piloten überprüfen mussten, ob die Piste wirklich frei war....Wie dies bei Nacht funktionieren kann, haben die Japan jetzt erlebt!


Wo haben Sie das denn her?
Beim Aviation Harald steht, dass der ATC seine Aufmerksamkeit anderen Aufgaben zugewandt hat und den entsprechenden Monitor für die Landebahn nicht überwacht hat. Eine durchgehendes â??im Auge behaltenâ?? des entsprechenden Monitors war keine Vorgabe.

"On Jan 6th 2024 Japans Ministry of Transport said, that so far there had been no rule requiring air traffic control to permanently monitor the positions of aircraft to prevent incorrect approaches to the runways. Starting Jan 6th 2024 a new position in the ATC center was created to permanently monitor the monitors showing aircraft positions in order to prevent aircraft incorrectly entering the runways. The number of ATC staff will not be increased, however."

No rule....Das ist doch wohl eindeutig.

@GB,
das hat man in Japan plötzlich geändert.
Bei viel Verkehr und Dunkelheit sind intersection take-offs nicht so leicht zu handhaben.
Der DASH-Pilot "verrollt" oder verhört sich und keiner merkt es...Wenn man ein Flugzeug an die erste Position einer Rolleinmündung dirigiert, sollte man das Erreichen der Position überprüfen.

Dieser Beitrag wurde am 08.01.2024 17:34 Uhr bearbeitet.

"On Jan 6th 2024 Japans Ministry of Transport said, that so far there had been no rule requiring air traffic control to permanently monitor the positions of aircraft to prevent incorrect approaches to the runways. Starting Jan 6th 2024 a new position in the ATC center was created to permanently monitor the monitors showing aircraft positions in order to prevent aircraft incorrectly entering the runways. The number of ATC staff will not be increased, however."

No rule....Das ist doch wohl eindeutig.

Ich glaube, Sie missverstehen (oder missinterpretieren) den englischen Text. Dort steht, es gab im Regelwerk nicht die Anforderung, die Position der Flugzeuge (�) permanent zu überwachen. Das bezieht sich auf das System, das das Befahren der Runways überwacht und visuelle Warnungen auf einem Monitor ausgibt (siehe Aviation Herald Meldung für Details).
Dort steht NICHT, dass es nicht die Verantwortung des ATC ist, das die Piste freibleibt, wie Sie weiter oben schrieben.
Es sind zwei unterschiedliche Paar Schuhe: dass eine ist der Verantwortungsbereich (im Text nicht angesprochen) und das andere die Anweisungen, was bei der Tätigkeit zu beachten ist

Offenbar gab es keinen Lotsen, der dafür verantwortlich war, dass die Landebahn kurz vor der Landung des JAL-Flugzeuges wirklich frei war.
Dann kann zwar ATC formal verantwortlich sein, übernimmt aber nicht die Verantwortung!
Wenn ATC formal die Verantwortung übernimmt, muss ATC allerdings das auch entsprechend regeln.
Dann ist meine Einlassung wohl etwas überspitzt formuliert.
Den Ablauf im Turm kenne ich nicht.


Dieser Beitrag wurde am 09.01.2024 11:38 Uhr bearbeitet.

@jasmith,

jetzt verstehe ich Ihren Einwand.
Da ist so ein toller Bilgschirm und keiner guckt hin, weil keiner ihn beachten muss?
Jetzt muss immer einer hingucken - im Sitzen oder Stehen?
Ist das Japan?