Da braucht es ja nunmehr einer neuen Kreditlinie, wenn Zetsche als Aufsichtsrat mitverdienen will. Mit diesen Worten hat er sich 2019 bei Daimler verabschiedet: "Alles steht auf dem Prüfstand: fixe und variable Kosten, Sach- und Personalkosten, Investitionsvorhaben, die Wertschöpfungstiefe und die Produktpalette". Vielleicht sollte er auch das Geschäftsmodell für die Kundenzielgruppe mal hinterfragen. Der gehende CEO Hoke hat wohl erkannt, dass bei dem Projekt die finanzielle Luft raus ist.

ergänzend

 https://www.manager-magazin.de/unternehmen/flugtaxi-start-ups-droht-volocopter-und-lilium-eine-bruchlandung-a-77d2622d-5c0e-4611-af82-538b4e01a5dd

ergänzend

 https://www.manager-magazin.de/unternehmen/flugtaxi-start-ups-droht-volocopter-und-lilium-eine-bruchlandung-a-77d2622d-5c0e-4611-af82-538b4e01a5dd

Bei aller Skepsis gegenüber den beiden Startups, der verlinkte MM-Artikel ist nur ein billiger Aufreißer für intellektuell unterbelichtete Möchtegernmanager, sozusagen Boulevardjournalismus auf Akademikerabbruchniveau. Von Information ist da nicht mal aus homöopathischer Sicht die Rede.

Nichtsdestotrotz können meiner bescheidenen Meinung nach nur realitätsentrückte Politiker, die noch an ihr eigenes Geschwätz glauben, der Meinung sein, mit Flugtaxis einen kommerziellen Erfolg anstoßen zu können. Sektgläser bei Lobbyempfängen sind das Einzige, was da noch angestoßen werden kann, wenn bereits in prosperierenden, liberalkonservativ geprägten Mittelstandsstädten sogar Rettungshubschrauber keinen Landeplatz am Krankenhaus bekommen und sich die Bürger hinterher noch wundern, daß ihr Krankenhäuschen platt gemacht wird, weil künftig überflüssig.

Manche müssen halt erst noch lernen, daß der Bedarf allein hierzulande noch keine Lizenz zur Vereinnahmung öffentlicher Güter ist. In entfernten Ländern, wo derlei Güter nichts wert sind, gibt es schon heute Metropolen mit gut funktionierenden Lufttaxis auf Basis herkömmlicher Hubschrauber. Aber selbst da werden von den Betreibern keine Reichtümer geerntet.

Puts auf Lufttaxis wären wahrscheinlich ein sicheres Geschäft, aber die gibt es wohlweislich nicht.

Vor 4 oder 5 Jahren war man wohl in der Automobilbranche sehr optimistisch bzgl. der Batterieentwicklung. Ã"hnlich war es doch mit dem 3-Liter-Auto - nicht 3 Liter Hubraum!

Hoke will "wohl nicht das Licht ausschalten müssen", wenn er den Betrieb verlässt!
Rette sich, wer kann....

Die damals erhofften Batterieleistungen gibt es bis heute nicht. Das 3-Liter-Auto gab es dagegen damals (fast) schon, nur hat es niemand gekauft und dem Staat war's recht so. Also sollten wir uns nicht wundern, wenn VW Werke schließen muß, Bosch lieber in Brasilien investiert und die EU zum Dank weitreichende Zollfreiheiten gewährt, auf daß auch die letzten europäpischen Produktlinien unwirtschaftlich werden. Einem Land, welches Startups mit Steuersitz in Delaware und Subventionsadresse im Schwarzwald mit Staatsgeldern päppelt, gehört es nicht anders.

Naja, wenn die Luft unternehmen, in 2,3 Jahren nun endgültig kein Geld mehr kriegen, haben doch wenigstens einige 100 Leute etliche Jahre einen interessanten Job gehabt und ordentlich verdient. Und Aktionäre sind ja bekanntlich dumm, weil sie dem Unternehmen Geld geben, und frech, weil sie noch eine Rendite haben wollen. Hier kriegen sie aber beides nicht beziehungsweise nicht wieder.

Die damals erhofften Batterieleistungen gibt es bis heute nicht.

Ich hatte vor einigen Jahren ein viele Seiten umfassende technische Beschreibung von Lilium im Netz gefunden. Das war aus der zweiten Hälfte der 2010er Jahre. U.A. war darin war eine Art Zertifikat mit dem die Berechnungsgrundlage der Akkuleistungsdichte für das Jahr 2022 extern zertifiziert wurde. Demnach haben die mit ca. 0,24x kWh/kg gerechnet, da sind wir heute um ca. 50% drüber. Aber ich weiß natürlich nicht, mit welcher Ladungsreserve kalkuliert und was ihnen tatsächlich auferlegt wurde.

Generell halte ich E-Hubschrauber wegen der geringen Reichweite für schwer umsetzbar. Da habe es senkrecht starten-/landende Flächenflugzeuge leichter. Die können besser einen Teil der heutigen Hubschrauberanwendungen abdecken.

Die damals erhofften Batterieleistungen gibt es bis heute nicht.

Ich hatte vor einigen Jahren ein viele Seiten umfassende technische Beschreibung von Lilium im Netz gefunden. Das war aus der zweiten Hälfte der 2010er Jahre. U.A. war darin war eine Art Zertifikat mit dem die Berechnungsgrundlage der Akkuleistungsdichte für das Jahr 2022 extern zertifiziert wurde. Demnach haben die mit ca. 0,24x kWh/kg gerechnet, da sind wir heute um ca. 50% drüber. Aber ich weiß natürlich nicht, mit welcher Ladungsreserve kalkuliert und was ihnen tatsächlich auferlegt wurde.


Dann müssten wir heute 0,24 x 1,5 = 0,36 kWh/kg haben, das ist aber bei weitem nicht der Fall:

Energiedichte verschiedener Lithium-Ionen-Akkus
Lithium-Cobaltdioxid-Akku 110â?"160 Wh/kg
Lithium-Polymer-Akku 100â?"150 Wh/kg
Lithium-Eisen-Phosphat-Akku 80â?"140 Wh/kg
Lithium-Titanat-Akku 90 Wh/kg

Das ist in dem Zusammenhang auch interessant:

 https://www.scinexx.de/news/energie/verblueffend-simple-methode-erhoeht-die-akku-lebensdauer/

Jeder einzelne Schritt hat für sich genommen überschaubare Auswirkungen.
Zusammen ergeben sie aber eine deutlich bessere Benutzbarkeit und Leistungsfähigkeit von Akkus.

Die damals erhofften Batterieleistungen gibt es bis heute nicht.

Ich hatte vor einigen Jahren ein viele Seiten umfassende technische Beschreibung von Lilium im Netz gefunden. Das war aus der zweiten Hälfte der 2010er Jahre. U.A. war darin war eine Art Zertifikat mit dem die Berechnungsgrundlage der Akkuleistungsdichte für das Jahr 2022 extern zertifiziert wurde. Demnach haben die mit ca. 0,24x kWh/kg gerechnet, da sind wir heute um ca. 50% drüber. Aber ich weiß natürlich nicht, mit welcher Ladungsreserve kalkuliert und was ihnen tatsächlich auferlegt wurde.


Dann müssten wir heute 0,24 x 1,5 = 0,36 kWh/kg haben, das ist aber bei weitem nicht der Fall:

Energiedichte verschiedener Lithium-Ionen-Akkus
Lithium-Cobaltdioxid-Akku 110â?"160 Wh/kg
Lithium-Polymer-Akku 100â?"150 Wh/kg
Lithium-Eisen-Phosphat-Akku 80â?"140 Wh/kg
Lithium-Titanat-Akku 90 Wh/kg


Auf die Schnelle, beide haben noch etwas Luft nach unten:

 https://northvolt.com/products/cells/lithium-metal/#

Klar, die sind noch in der Entwicklung, werden eventuell auch nie Massenprodukte - z.B. Auto. Aber die Richtung stimmt. Vermutlich sind die auch bei irgendwelchen Fluggeräteherstellern im Test.

 https://www.catl.com/en/news/6015.html

Einem Land, welches Startups mit Steuersitz in Delaware und Subventionsadresse im Schwarzwald mit Staatsgeldern päppelt, gehört es nicht anders.

Dieses implizite Deutschland-Bashing stimmt in diesem Fall gllaube ich gerade nicht.
Genau der SPAC Börsengang war doch einer der Gründe warum Lilium mit seinem neuerlichen Antrag auf Subventionen in DE abgeblitzt ist und jetzt auf dem Trockenen sitzt.

Lt.ktuellem Datenblatt aus 2019 von Volocopter hat der eigene Flieger eine Reichweiter von 34 km
und eine Zuladung von 200 Kg. Platz für leichtes Handgepäck ist vorhanden. Der Flieger wird ferngesteuert.
Welche Anwendungen gibt es für das Luftfahrzeug?
Da hat Hoke wohl nur den zukünftigen 4-Sitzer mit 100 Km Reichweite aus dem eigenen Haus als Antwort...

Einem Land, welches Startups mit Steuersitz in Delaware und Subventionsadresse im Schwarzwald mit Staatsgeldern päppelt, gehört es nicht anders.

Dieses implizite Deutschland-Bashing stimmt in diesem Fall gllaube ich gerade nicht.
Genau der SPAC Börsengang war doch einer der Gründe warum Lilium mit seinem neuerlichen Antrag auf Subventionen in DE abgeblitzt ist und jetzt auf dem Trockenen sitzt.

Mein Seitenhieb bezog sich nicht auf Lilium (und auch nicht auf Volocopter).

Wobei hierzulande die Medienmacht nicht unterschätzt werden sollte - gerade bei L & V reizen ja wirtschaftsfreundliche Journalisten verbal die Statup-Unterstützerdrüse und suggerieren, der Staat müsse die doch unbedingt unterstützen. Populismus verbreiten ist halt einfacher als recherchieren, aber die Gefahr ist eben, daß damit eine Art Subventionszwang gefordert und gefördert wird. Wenn schon Leute, die fürs Denken und Schreiben bezahlt werden, einfache technische und wirtschaftliche Zusammenhänge nicht verstehen, wie sollen es dann die verstehen, die fürs Lenken und Treiben bezahlt werden?

Mein Seitenhieb bezog sich nicht auf Lilium (und auch nicht auf Volocopter).
OK, er bezog sich also auf welche Firma?

Mein Seitenhieb bezog sich nicht auf Lilium (und auch nicht auf Volocopter).
OK, er bezog sich also auf welche Firma?

Black Forest AI

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 https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.black-forest-labs-elon-musk-setzt-auf-freiburger-firma.dcda0e5a-0860-4f85-8a07-ea16d41c5437.html