Herr Thiele scheint sich da keine allzu großen Sorgen zu machen. Eine Insolvenz würde ihm wohl lukrative Möglichkeiten eröffnen, von denen ein CS nicht einmal träumen durfte. Im Vergleich zu manchen Angestellten ist das Verlustrisiko bei den Aktionären eher überschaubar.
Herr Thiele ist aber nicht "die Aktionäre", sondern bloß 15% davon. Die anderen sind von seiner Aktion alles andere als begeistert.
Die anderen sind in der Überzahl und kaum jemand geht hin. Den anderen geht es wohl eher hinten runter. Immerhin muss dieses Jahr keiner nach Frankfurt fahren um sein Stimmrecht auszuüben. Ich frage mich ob "die anderen" wirklich soo entsetzt sind. Sie hätten immerhin Möglichkeiten und nutzen diese nicht.
Zustimmen und hoffen, dass sich LH in den nächsten Jahren wieder erholt, klingt da deutlich weniger risikoreich, vor allem, wenn keiner weiß, was Herr Thiele wirklich vorhat.
Das Interesse der Aktionäre scheint durchaus überschaubar. Warum nur?
Vermutlich, weil ein Großteil der Aktien in Streubesitz ist?
Und? Jeder Aktionär kann mit entscheiden. Dieses Jahr sogar besonders einfach. Sagte ich ja bereits.
Herrn Thiele dürfte es wohl freuen. Wundert mich dass die VC momentan so ruhig ist, wo es doch um die Wurst geht. Mich würde mal interessieren, ob Herr Thiele das mit den bis zu 45% Verzicht schon verstanden hat.
Man weiß doch gar nicht, was hinter den Kulissen passiert. Und ob Herr Thiele wirklich am Donnerstag ablehnt. Einfach mal abwarten.
Das weiss wirklich keiner von uns. Aber ich bin sicher dass sich Herr Thiele von der VC nicht verkackeiern lässt.

Noch was: Wenn Herr Thiele am Donnerstag für die Rettung stimmen sollte aber die große Mehrheit der Aktionäre nicht, geht es ebenfalls zum Konkursrichter. Herr Thiele hat nur knapp 40 Prozent der gültigen Stimmen in der Jackentasche.
Wenn ich Aktionär wäre und die Rettung will, dann hätte ich nicht am Donnerstag auf mein Stimmrecht verzichtet. Gerade weil ich nicht weiss was Herr Thiele vorhat.
Sowohl Herr Thiele als auch die Aktionäre könnten der VC und ihren fleissigen Kriegern die Bude ausräuchern. Die anderen sind mal wieder "in Geiselhaft", aber diese mal nicht umsonst.

Herr Thiele ist aber nicht "die Aktionäre", sondern bloß 15% davon. Die anderen sind von seiner Aktion alles andere als begeistert.

Wirklich? Waren sprechen Sie hier für mich? Ich bin Aktionär und habe kein Problem mit dem, was er da macht, weil ich es durchaus verstehe und ich ihm in weiten Teilen zustimme. Anzunehmen, dass alle anderen Aktionäre das schlecht finden, was er da macht, ist naiv und vielleicht auch ein wenig Wunschdenken damit es in das eigene Rollenbild des "Bösen Herrn Thiele" passt, dass viele hier haben.

Die anderen sind in der Überzahl und kaum jemand geht hin. Den anderen geht es wohl eher hinten runter. Immerhin muss dieses Jahr keiner nach Frankfurt fahren um sein Stimmrecht auszuüben. Ich frage mich ob "die anderen" wirklich soo entsetzt sind. Sie hätten immerhin Möglichkeiten und nutzen diese nicht.

Man muss auch sonst nicht nach Frankfurt fahren um sein Stimmrecht geltend zu machen. Es gibt immer verschiedene Möglichkeiten über die Ferne seine Stimmen abzugeben.

Und? Jeder Aktionär kann mit entscheiden. Dieses Jahr sogar besonders einfach. Sagte ich ja bereits.

Ich sagte es auch bereits, ist genauso einfach wie sonst auch.

Das weiss wirklich keiner von uns. Aber ich bin sicher dass sich Herr Thiele von der VC nicht verkackeiern lässt.

Es geht doch nicht um die VC. Hier geht es doch erst einmal um die staatlichen Hilfen. VC und co kann man dann danach verhandeln. Aber natürlich ist es da dann auch so, weniger Einfluss der Staat hat, desto freie kann man dann beim Thema Mitarbeiter auch agieren.

Es geht doch nicht um die VC. Hier geht es doch erst einmal um die staatlichen Hilfen. VC und co kann man dann danach verhandeln. Aber natürlich ist es da dann auch so, weniger Einfluss der Staat hat, desto freie kann man dann beim Thema Mitarbeiter auch agieren.
Irgendwie geht es für die streikfreudigen Piloten um einiges mehr als für die meisten anderen. Das wissen die auch sehr genau. Marktübliche Konditionen nennt sich das ganze. Kein Pilot wird bei LH hinterher für ein Viertel seines letzten Einkommens seinen angelernten Job machen müssen, aber bei denen ist nun mal die Spanne zwischen normal und LH am größten. Nicht nur beim Gehalt, es gibt noch viele Punkte. Und dass keiner mehr drohen braucht, dann gehe ich nach China oder zu den ME3, das weiss auch jeder.

Herr Thiele ist aber nicht "die Aktionäre", sondern bloß 15% davon. Die anderen sind von seiner Aktion alles andere als begeistert.

Wirklich? Waren sprechen Sie hier für mich? Ich bin Aktionär und habe kein Problem mit dem, was er da macht, weil ich es durchaus verstehe und ich ihm in weiten Teilen zustimme. Anzunehmen, dass alle anderen Aktionäre das schlecht finden, was er da macht, ist naiv und vielleicht auch ein wenig Wunschdenken damit es in das eigene Rollenbild des "Bösen Herrn Thiele" passt, dass viele hier haben.


 https://www.faz.net/aktuell/finanzen/steigt-der-staat-bei-der-lufthansa-ein-16824714.html

Nachverhandlungen wie Thiele fordert keiner. [...]
"Wir werden aber trotzdem zustimmen, weil es keine mehrheitsfähige Alternative gibt. Eine Insolvenz ist zu unsicher."


Auch die Fondsgesellschaft DWS unterstützt das Rettungspaket des Bundes. "Wir stimmen zu", sagte ein Sprecher der F.A.S. Die Fondsgesellschaft Deka will sich erst kommende Woche festlegen, deutet aber ebenfalls Wohlwollen an. "Die staatlichen Finanzhilfen für die Lufthansa stehen außer Frage, die Zeit drängt", sagt Vanessa Golz, zuständig für Corporate Governance. "Sofern die Position der Aktionäre verbessert werden kann, ist dies zu begrüßen – aber mit Augenmaß." Es gelte, jetzt schnellstens ein Zukunftskonzept für eine "neue Lufthansa" zu entwerfen. "Sonst gibt es nur Verlierer: die Lufthansa-Mitarbeiter, den Steuerzahler und die Aktionäre."

Ein großer angelsächsischer Aktionär, der den Vereinbarungen zustimmen will, sagt: "Wir waren sehr erstaunt über Thieles Vorstoß. Es ist schwer nachzuvollziehen, dass sich ein Investor in dieser kritischen Lage, in der es um das Überleben der Lufthansa geht, gegen das Rettungspaket wendet."

Ich nehme hier gar nichts an, das entspricht den Äußerungen der Investoren oben.

Wenn Sie Herrn Thiele zustimmen, warum fordern Sie dann nicht auch Nachverhandlungen wie er?

Dieser Beitrag wurde am 24.06.2020 15:59 Uhr bearbeitet.

Alleine schon die Überschrift Ihres verlinkten Artikels:
Steigt der Staat bei der Lufthansa ein? Großaktionär Heinz Hermann Thiele ist dagegen. Doch es scheint, als fehlten ihm die Mitstreiter.
Ganz einfach. Er braucht keine Mitstreiter, er kann es alleine.

OK. Der Artikel ist schon ein paar Tage alt.

Mit seinem offiziellen 15-Prozent-Anteil (vielleicht sogar mehr) kann er den Staatseinstieg verhindern, wenn die Präsenz auf der Hauptversammlung gering ist. Liegt sie hoch genug, hängt es von der Entscheidung der anderen Anleger ab. Thiele müsste weitere Mitstreiter finden.
Das ist mittlerweile geklärt. Braucht er nicht. Aber wenn Herr Thiele ja sagt zur Rettung und die anderen sagen Nein, dann war es das ebenfalls mit LH.
Ich nehme hier gar nichts an, das entspricht den Äußerungen der Investoren oben.
Aller Investoren oder nur eine Handvoll?
Wenn Sie Herrn Thiele zustimmen, warum fordern Sie dann nicht auch Nachverhandlungen wie er?
Weil man für eine Insolvenz keine Nachverhandlungen braucht?

Dieser Beitrag wurde am 24.06.2020 16:27 Uhr bearbeitet.

Herr Thiele ist aber nicht "die Aktionäre", sondern bloß 15% davon. Die anderen sind von seiner Aktion alles andere als begeistert.

Wirklich? Waren sprechen Sie hier für mich? Ich bin Aktionär und habe kein Problem mit dem, was er da macht, weil ich es durchaus verstehe und ich ihm in weiten Teilen zustimme. Anzunehmen, dass alle anderen Aktionäre das schlecht finden, was er da macht, ist naiv und vielleicht auch ein wenig Wunschdenken damit es in das eigene Rollenbild des "Bösen Herrn Thiele" passt, dass viele hier haben.


 https://www.faz.net/aktuell/finanzen/steigt-der-staat-bei-der-lufthansa-ein-16824714.html

Nachverhandlungen wie Thiele fordert keiner. [...]
"Wir werden aber trotzdem zustimmen, weil es keine mehrheitsfähige Alternative gibt. Eine Insolvenz ist zu unsicher."


Auch die Fondsgesellschaft DWS unterstützt das Rettungspaket des Bundes. "Wir stimmen zu", sagte ein Sprecher der F.A.S. Die Fondsgesellschaft Deka will sich erst kommende Woche festlegen, deutet aber ebenfalls Wohlwollen an. "Die staatlichen Finanzhilfen für die Lufthansa stehen außer Frage, die Zeit drängt", sagt Vanessa Golz, zuständig für Corporate Governance. "Sofern die Position der Aktionäre verbessert werden kann, ist dies zu begrüßen – aber mit Augenmaß." Es gelte, jetzt schnellstens ein Zukunftskonzept für eine "neue Lufthansa" zu entwerfen. "Sonst gibt es nur Verlierer: die Lufthansa-Mitarbeiter, den Steuerzahler und die Aktionäre."

Ein großer angelsächsischer Aktionär, der den Vereinbarungen zustimmen will, sagt: "Wir waren sehr erstaunt über Thieles Vorstoß. Es ist schwer nachzuvollziehen, dass sich ein Investor in dieser kritischen Lage, in der es um das Überleben der Lufthansa geht, gegen das Rettungspaket wendet."

Ich nehme hier gar nichts an, das entspricht den Äußerungen der Investoren oben.



Ich komme in dem Artikel nicht vor...was soll mir das also bezüglich meiner Aussage sagen? Sie sprechen in Ihrem ersten Beitrag generell davon, dass "die anderen" (damit nehme ich mal an Sie meinen Aktionäre) anderer Meinung als HErr Thiele sind. Ich bin Aktionär und nicht anderer Meinung. Also können Sie nicht behaupten, dass alle anderen anderer Meinung sind, egal was da in diesem Artikel steht.

Wenn Sie Herrn Thiele zustimmen, warum fordern Sie dann nicht auch Nachverhandlungen wie er?

Woher wissen Sie, dass ich das nicht tue? Ich habe hier an anderer Stelle schon meine Zweifel bzgl. des "Rettungspakets" dargelegt und ich kann Sie beruhigen, meine Stimme steht derzeit bei "Nein" ;-)

Wie hat FW190 neulich geschrieben:
Und die Kommentare der Vergangenheit waren oder sind durch persönliche Betroffenheit nicht immer objektiv und auch von der Hoffnung getragen.

Alleine schon die Überschrift Ihres verlinkten Artikels:
Steigt der Staat bei der Lufthansa ein? Großaktionär Heinz Hermann Thiele ist dagegen. Doch es scheint, als fehlten ihm die Mitstreiter.
Ganz einfach. Er braucht keine Mitstreiter, er kann es alleine.

Das stand ja auch nicht zur Debatte.

OK. Der Artikel ist schon ein paar Tage alt.

Mit seinem offiziellen 15-Prozent-Anteil (vielleicht sogar mehr) kann er den Staatseinstieg verhindern, wenn die Präsenz auf der Hauptversammlung gering ist. Liegt sie hoch genug, hängt es von der Entscheidung der anderen Anleger ab. Thiele müsste weitere Mitstreiter finden.
Das ist mittlerweile geklärt. Braucht er nicht. Aber wenn Herr Thiele ja sagt zur Rettung und die anderen sagen Nein, dann war es das ebenfalls mit LH.

Abwarten.

Ich nehme hier gar nichts an, das entspricht den Äußerungen der Investoren oben.
Aller Investoren oder nur eine Handvoll?
Wenn Sie Herrn Thiele zustimmen, warum fordern Sie dann nicht auch Nachverhandlungen wie er?
Weil man für eine Insolvenz keine Nachverhandlungen braucht?

Warum fordert Herr Thiele diese dann?

Dieser Beitrag wurde am 24.06.2020 17:03 Uhr bearbeitet.

Ich komme in dem Artikel nicht vor...was soll mir das also bezüglich meiner Aussage sagen? Sie sprechen in Ihrem ersten Beitrag generell davon, dass "die anderen" (damit nehme ich mal an Sie meinen Aktionäre) anderer Meinung als HErr Thiele sind. Ich bin Aktionär und nicht anderer Meinung. Also können Sie nicht behaupten, dass alle anderen anderer Meinung sind, egal was da in diesem Artikel steht.

Ich sprach von den oben genannten Aktionären, die vermutlich neben Herrn Thiele mit die größen Einzelaktionäre darstellen. Nicht mehr und nicht weniger.

Wenn Sie Herrn Thiele zustimmen, warum fordern Sie dann nicht auch Nachverhandlungen wie er?

Woher wissen Sie, dass ich das nicht tue? Ich habe hier an anderer Stelle schon meine Zweifel bzgl. des "Rettungspakets" dargelegt und ich kann Sie beruhigen, meine Stimme steht derzeit bei "Nein" ;-)

Na dann wünsche ich Ihnen morgen viel Erfolg.

Ganz einfach. Er braucht keine Mitstreiter, er kann es alleine.
Das stand ja auch nicht zur Debatte.
Wozu dann der Artikel der etwas anderes vorgaukelt weil er veraltet ist?
Das ist mittlerweile geklärt. Braucht er nicht. Aber wenn Herr Thiele ja sagt zur Rettung und die anderen sagen Nein, dann war es das ebenfalls mit LH.
Abwarten.
Hab abgewartet. Ist immer noch unverändert.
Warum fordert Herr Thiele diese dann?
Er ist erfolgreicher Unternehmer und gewohnt den Ton anzugeben. Ausserdem kann er mit beiden Entscheidungen etwas anfangen. Die eine passt ihm aber in der jetztigen Form noch nicht. Das Ganze ist ein Pokierspiel, und HHT weiss wie es geht.

Ich komme in dem Artikel nicht vor...was soll mir das also bezüglich meiner Aussage sagen? Sie sprechen in Ihrem ersten Beitrag generell davon, dass "die anderen" (damit nehme ich mal an Sie meinen Aktionäre) anderer Meinung als HErr Thiele sind. Ich bin Aktionär und nicht anderer Meinung. Also können Sie nicht behaupten, dass alle anderen anderer Meinung sind, egal was da in diesem Artikel steht.

Ich sprach von den oben genannten Aktionären, die vermutlich neben Herrn Thiele mit die größen Einzelaktionäre darstellen. Nicht mehr und nicht weniger.

Das schreiben Sie das bitte nächstes Mal auch, dann fühle ich mich nicht angesprochen. das Wort "Aktionäre", welches Sie benutzt haben, beschränkt sich nicht auf Großaktionäre...


Wenn Sie Herrn Thiele zustimmen, warum fordern Sie dann nicht auch Nachverhandlungen wie er?

Woher wissen Sie, dass ich das nicht tue? Ich habe hier an anderer Stelle schon meine Zweifel bzgl. des "Rettungspakets" dargelegt und ich kann Sie beruhigen, meine Stimme steht derzeit bei "Nein" ;-)

Na dann wünsche ich Ihnen morgen viel Erfolg.

Danke, aber ein bisschen Zeit ist ja noch um das zu ändern...

Danke, aber ein bisschen Zeit ist ja noch um das zu ändern...
Wer sollte da noch was ändern? Berlin? Mutti? Die macht bestimmt schon ihren Schönheitsschlaf. Mir fällt keine(r) ein.

Danke, aber ein bisschen Zeit ist ja noch um das zu ändern...
Wer sollte da noch was ändern? Berlin? Mutti? Die macht bestimmt schon ihren Schönheitsschlaf. Mir fällt keine(r) ein.

Es geht darum wie ich stimme...