Community / / VC-Piloten nehmen Tarifvertrag bei d...

Beitrag 16 - 30 von 35
Beitrag vom 14.12.2017 - 18:58 Uhr
Userrasch
😊
User (434 Beiträge)
@LHFLieger: Wer austeilt sollte auch einstecken können. Es ist nichts persönliches aber ihre Thesen kann man nicht stehen lassen.

@ Rasch.

Ich weiss nicht genau was Ihr Problem ist, da ich Sie aber nicht kenne, und ich Sie auch nicht direkt angesprochen habe, gehe ich auf Ihren Stil nicht weiter ein.
Ich denke Angriffe sind über dem was sich pflegt.

Um mal ein bisschen Klarheit zu schaffen:

zu 1. Das die Kabine intern schon wieder um die 10 % im LKF angesehen wird ist intern bekannt, und es wird ein Thema nach Ablaf spielen.
Dass sie massivst abgegeben hat in Bezug auf Geld und Rente ging durch die Zeitung.
Wo Sie da Hellseherei vermuten,hmm, man könnte sich auch einfach mal informieren. Neutral meine ich, die Quellen sind Ihnen doch uneingeschränkt zur Verfügung.
Nicht ablenken, Sie wissen das in 5 Jahren die Kostenschere angesetzt wird. Wenn das keine seherischen Fähigkeiten sind…

Ihren Satz nach zu 1. Mögen sie bitte erläutern, so intern bin ich offenbar nicht, dass ich Das so verstehe.
Dass die Kabine abgegeben hat habe ich mitbekommen. Das haben aber zwei Tarifpartner unterschrieben. Nochmal: Das ist ein Tarifvertrag, bedeutet: Kompromiss! (das andere Wort war googeln). Ich will und kann mir da kein Urteil erlauben.


zu 2. wenn man sich den Thread mal anschaut werden 2 Dinge Klar: es ist in Bezug auf einen Vorgängerbeitrag und 2. ohne persönliche Wertung.
Ich konnte mir bisher nicht vorstellen das die Aussage:" Meiner bescheidenen Meinung ist das Ergebnis schlecht, weil in 5 Jahren wieder die Kostenschere angesetzt werden wird." keine oder eine unpersönliche Wertung ist. Aber wenn sie es sagen…

Es sei denn man zieht alles persönlich auf sich.. Aus welchen Gründen auch immer.
der Nachtritt ob Piloten in der SPD entscheiden sollen ist mit Verlaub billigst.
Das ist eine Frage auf ihre arrogante Anmerkung zu dem nach ihrer Ansicht unbedeutenden Teil der Bevölkerung die sich in der SPD um Lösungen bemühen und die sich (wieder ihre Worte) "aufspielen, auf einen Parteitag abzustimmen, ob es Koalitionsverhandlungen gibt oder nicht."
Wer sind sie, dass sie meinen so etwas sagen zu sollen.


zu 3. Wenn Sie schon so gut informiert sind, dann ist das Ablaufdatum der Gesamtlösing sicherlich bekannt. Mal kurz rechnen. Ah ....
Helfen sie mir.


Da der Rest bei Ihnen nur noch persönlicher Frust ist, gehe ich darauf nicht mehr ein. Das wir zu lang.
Schon wieder seherische Fähigkeiten…


Nur mal eine persönliche Frage:

Wenn Ihre Firma von Jahr zu Jahr höhere Gewinne macht, sich Ihr Vorstand gegen das AR Veto permanent die Gehälter massivst erhöht, man in goldenen Zeiten nicht nur Löhne nicht adäquat zahlen / erhöhen möchte ( und ich meine alle Beschäftigten ! deutliche Zugeständnisse einfordert ) wichtige Teile wie Rentenzusagen abschaffen will ( und als CEO öffentlich selbst jammert man verdient nicht genug ), und dann als gänzender Manager des Jahres ausgezeichnet wird, während IHRE Rentenrücklagen als Dividende der Firma für schlechte Zeiten entzogen wird, dann sagen SIE also:

"Wenn" meine Tante einen Sack hätte wäre es mein Onkel…
Die "Frage" enthält so viele unrealistisch Prämissen, da kann man sachlich nicht drauf antworten. Haben sie wirklich schon mal erlebt das ein Angestellter (Vorstand) zu seinem Chef (AR) geht und sagt "ich braucht mehr Geld" und wenn der "Nein" sagt kriegt er es trotzdem? Da fehlt mir die Phantasie. Der kann ja nicht mal streiken…

Yep ja klar. Mensch mein Gehalt, in Relation zur Putzkraft bei Lidl. Sicher doch Boss mach ich gerne ja, pack noch ein paar unbez. Stunden im Monat mehr drauf.??

Sind wir hier auf einer gleichen zukunftsfähige Ebene ?
Nein, nein, nein!

Orientieren Sie sich so lange mit Angriffen nach Oben, bis alle das gleiche niedrige Gehalt haben ? Kriegen Sie mehr, weil andere abgeben ?

Und nein ich bin nicht schuldig, denn ich HÄTTE NEIN gestimmt. Dazu stehe ich.
Sag ich doch! Erst die Gewerkschaft verlassen und hinterher unschuldig klugscheißen.
Was daran arm ist, weiss ich auch nicht.


Dieser Beitrag wurde am 14.12.2017 19:00 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 14.12.2017 - 19:02 Uhr
UserLHFlieger
User (7 Beiträge)
@ RASCH, ich wünsche auch Ihnen frohe Weihnachten. Mag es besinnlich und entspannend sein.

Jeder liegt so wie er sich bettet. Dafür ist man wirklich ganz alleine verantwortlich.
Das kann man akzeptieren oder auch nicht.

Dem MOD spreche ich nach dieser Runde eine gewisse Objektivität ab.

Mein gelöschter Beitrag an A320 war wirklich wirklich nicht der Rede wert zu den Hasstiraden seitens Rasch. 2. Beitrag hin oder her

Dieser Beitrag wurde am 14.12.2017 19:08 Uhr bearbeitet.
Beitrag vom 14.12.2017 - 19:04 Uhr
Usershuttle737
User (234 Beiträge)
@LH Flieger
Manche hier raffen es halt nicht,haben irgend ein Problem mit Piloten im allgemeinen...LH830 ist ein typischer Vertreter dieser Sorte...
Nur mal so als Anmerkung---das KTV/PPV Personal gibt mit dem neuen Vertrag was ab! und das in einem Unternehmen,welches Milliarden Gewinne erwirtschaftet...
Blackrock und diese ganzen neo-liberalen "Think-tanks" lassen grüssen...
Gruss von einem ex-airberliner (nicht mehr arbeitslos,fernab von LH und co in Lohn und Brot)
Beitrag vom 14.12.2017 - 19:21 Uhr
Userrasch
😊
User (434 Beiträge)
@ RASCH, ich wünsche auch Ihnen frohe Weihnachten. Mag es besinnlich und entspannend sein.

Vielen Dank, das wünsche ich ihnen auch!
Beitrag vom 14.12.2017 - 19:24 Uhr
UserLH830
👮👮👮
User (629 Beiträge)
@LH Flieger
Manche hier raffen es halt nicht,haben irgend ein Problem mit Piloten im allgemeinen...LH830 ist ein typischer Vertreter dieser Sorte...
Kann ich soo nicht nachvollziehen.
Nur mal so als Anmerkung---das KTV/PPV Personal gibt mit dem neuen Vertrag was ab! und das in einem Unternehmen,welches Milliarden Gewinne erwirtschaftet...
Aus Überzeugung oder weil die 14 Streiks in die Hose gingen? Was man so liest kam die Solidarität gegenüber den nachrückenden Kollegen wohl nicht an erster Stelle. Etwa Neid im Spiel?
Gruss von einem ex-airberliner (nicht mehr arbeitslos,fernab von LH und co in Lohn und Brot)
Prima. Und genügend Zeit zum Posten haben Sie ja auch noch.
Beitrag vom 14.12.2017 - 20:37 Uhr
UserA320Fam
User (1736 Beiträge)
@LHFlieger
Ich zweifle Abstufungen bei der Bezahlung von verschiedenen Berufsgruppen in ein und demselben Unternehmen nicht an.
Ich behaupte auch nicht das ein Captain das gleiche Geld wie eine Putzfrau erhalten sollte (wobei diese ja heute gar nicht mehr zum Unternehmen selbst gehört), um mal die beiden Enden der Gehaltstabelle zu beleuchten. Ein Unternehmen hat ja heute meist viel mehr Beschäftigte, die zum GLEICHEN PRODUKT beitragen. Ohne den Einen kann der Andere nämlich mal gar nix erwirtschaften.
Nein, was mich stört, ist die mittlerweile riesen Differenz. Und natürlich stört mich das damalige Ausscheren der einen Beschäftigtengruppe aus den gemeinsamen Tarifverträgen. Denn damit ist aus meiner Sicht keine faire Berücksichtigung aller Unternehmensteile mehr möglich. Jeder kämpft für sich alleine. Das ist dann ganz klar unsolidarisch. Aber von den Piloten gewollt...
Mir ist bewusst, das es heut so läuft. Das hat nix mit Neid zu tun, aber eine faire realistische Differenzierung gibt es so nicht mehr, schon lange nicht mehr. Deshalb sind die KTV-Forderungen für mich einfach nur noch abgehoben ... 10% von 10.000 sind ja klar mehr als 10% von 4000 ... Und so geht die Schere immer weiter auseinander ...
Beitrag vom 14.12.2017 - 20:47 Uhr
UserHop234
User (106 Beiträge)
Endlich mal wieder was los...und die Leute kommen aus der Versenkung zurück...
Gute das es die Lufthansa gibt....

Da geben die Piloten was ab und dann ist es auch wieder nicht recht.
Geil....

Beitrag vom 14.12.2017 - 20:49 Uhr
UserA320Fam
User (1736 Beiträge)
@LHFlieger
Ich könnt mich mit der aktuellen Differenz sogar abfinden, wenn eine gemeinsame Tarifkomission in gemeinsamen Verhandlungen festgestellt hätte, das Ihr Beitrag zum Produkt tatsächlich soviel mehr Wert ist. So haben Sie diesen Wett für sich selbst und nur für sich selbst bestimmt. Und mit Verlaub, das stinkt mir. Wie gesagt, ich erwarte keine Gleichmacherei, nur Augenmaß und Fingerspitzengefühl ...
Beitrag vom 14.12.2017 - 20:54 Uhr
Userkarotte
User (31 Beiträge)
Da geben die Piloten was ab und dann ist es auch wieder nicht recht.
Geil....
Wer sagt denn dass es nicht recht ist? Warum denn genau sind die LH Piloten auf einmal so spendabel? Kann es sein dass Fly Niki nochmals qualifiziertes Personal auf den Markt bringt?
Ich habe hier nur Beiträge von unzufriedenen Piloten gelesen (wenn es denn welche sind).
Beitrag vom 14.12.2017 - 21:03 Uhr
UserHop234
User (106 Beiträge)
Ich wüsste auch gerne, warum die VC sowas verhandelt hat....
Bleibt wohl Ihr Geheimnis
Beitrag vom 14.12.2017 - 21:04 Uhr
UserLH830
👮👮👮
User (629 Beiträge)
Die Vereinigung Cockpit (VC) hat den langwierigen Pilotenstreit mit Lufthansa beigelegt. In einer Urabstimmung votierten laut Mitteilung 79,0 Prozent der Mitglieder für die Annahme des neuen Konzerntarifvertrags - die Wahlbeteiligung lag bei 91,6 Prozent.
Spricht ja eigentlich eine ganz andere Sprache als einige hier glauben machen wollten in der Vergangenheit. Was die Gesamtstimmung innerhalb der VC betrifft, sind wir der Realität wohl ein ganzes Stück näher gekommen.
Beitrag vom 14.12.2017 - 21:10 Uhr
UserMeadowlands
User (335 Beiträge)
"Bei einer Wahlbeteiligung von 91,6% der abstimmungsberechtigten Mitglieder stimmten 86,2% der Kolleginnen und Kollegen mit JA und 13,8% mit NEIN. Demnach haben insgesamt 79% der abstimmungsberechtigen Mitglieder dem Gesamtpaket zugestimmt."
Beitrag vom 14.12.2017 - 21:13 Uhr
UserLH830
👮👮👮
User (629 Beiträge)
"Bei einer Wahlbeteiligung von 91,6% der abstimmungsberechtigten Mitglieder stimmten 86,2% der Kolleginnen und Kollegen mit JA und 13,8% mit NEIN. Demnach haben insgesamt 79% der abstimmungsberechtigen Mitglieder dem Gesamtpaket zugestimmt."
Mit anderen Worten:
Die Vereinigung Cockpit (VC) hat den langwierigen Pilotenstreit mit Lufthansa beigelegt. In einer Urabstimmung votierten laut Mitteilung 79,0 Prozent der Mitglieder für die Annahme des neuen Konzerntarifvertrags - die Wahlbeteiligung lag bei 91,6 Prozent.
Beitrag vom 14.12.2017 - 21:21 Uhr
UserMeadowlands
User (335 Beiträge)
Nicht ganz, aber solange es deine persönlichen Abneigungen unterstützt....schon recht.
Alle anderen werden den Unterschied finden.
Beitrag vom 14.12.2017 - 21:25 Uhr
UserLH830
👮👮👮
User (629 Beiträge)
Ich würde mal sagen dass es im wesentlichen abstimmungsberechtigte Mitglieder sind die an einer Abstimmung teilnehmen. Und genau auf diese bezieht sich das Ganze, auch wenn es nicht in jedem Nebensatz dreifach erwähnt wird. Ansonsten extra für Sie: Nicht 79 Prozent, sondern 78,9592.
Vielleicht macht es dieser kleine Unterschied etwas erträglicher für Sie, ansonsten ist heute wohl eher ein schwarzer Tag aus Ihrer Perspektive gesehen.

Dieser Beitrag wurde am 14.12.2017 21:27 Uhr bearbeitet.