Werden Zölle die USA reich machen?
Nach einer Studie der UNI Mannheim kann das m.E. bezweifelt werden!
Demnach trugen in Handelsstreit mit China in 2018/19 die US-Importeure 93% der Zollkosten. Im Gegensatz dazu zahlten Importeure in China nur 68 Prozent der chinesischen Einfuhr-Zölle, die US-Exporteure übernahmen die restlichen 32 Prozent. Das Kräftemessen wird in allen Branchen weltweit auf die Im- und Exporteure verlagert.
Und das hoffentlich zu Lasten der AMIS!
Quelle:  https://www.uni-mannheim.de/news/trumps-strafzoelle-gegen-china-schaden-vor-allem-den-usa/?gad_source=5&gclid=EAIaIQobChMI9qTUt66-jAMVCI-DBx3wDgDLEAAYAiAAEgIVh_D_BwE

Zum Thema Airbus vs. Boeing stellt sich also die Frage, wie dringend die importierende Airline in den USA, der EU oder China jetzt auf Neuflugzeuge angewiesen ist.

Also im Falle von DELTA wären neue Flugzeuge sicher recht dringend. Was da so über den Atlantik hier ankommt �?� Da freut man sich, dass sie den Trip ohne größere Probleme geschafft haben.

Ich verweise nochmals explizit auf die Halbwertzeit von US-Zöllen von 1 1/2 Jahren. Die von Airbus angedeutete Zoll-Strategie passt zur Mannheimer Studie.

Das Leasingthema (siehe FRAHAM) ist auch nicht ganz so einfach; denn wenn ich richtig liege, werden bisher die geleaste Flugzeuge der US-Gesellschaften auch in den USA registriert = importiert. Gilt das nicht sogar fast auf der ganzen Welt? Als Lösung könnte ich mir WET-Lease vorstellen. Das sollte auch ohne Piloten gehen.

Gruß Gustl

Ganz frisch: ab morgen 104% Zoll auf Chinesische Produkte ... ein Glück welches wir nicht verdient haben.

 https://www.deutschlandfunk.de/usa-verhaengen-noch-hoehere-zoelle-gegen-china-100.html

Dieses "Glück", wie Sie es nennen, wird der Weltwirtschaft absehbar einen massiven Schock verpassen. Gerade in Bezug auf die Luftfahrtindustrie, aber auch für Fluggesellschaften, dürfte das die herausfordernste Periode seit Corona werden.
Und selbst mit 200% Zoll könnte Deutschland mit chinesischer Produktion im Bereich billiger Massenware nicht 1:1 konkurrieren. Alleine schon wegen Mindestlohn und Umweltvorschriften.
Zudem haben wir eh schon einen Mangel an Arbeitskräften.
Diese Idee vom "Glück" durchs Trumps Zölle für China ist genauso verdreht wie die Umsetzung der Trump-Zölle selbst.

�??These countries are calling us up. Kissing my a**. They are dying to make a deal,�?� Trump told a group of Republicans on Tuesday evening, hours before the tariffs were set to take hold. He described foreign leaders essentially groveling to avoid the new tariffs: �??Please, please sir, make a deal. I�??ll do anything sir.�?�

 https://edition.cnn.com/2025/04/08/politics/trump-tariff-negotiations-foreign-leaders/index.html

Egal, ob das, was er über andere Staatschefs sagt, diesmal stimmt oder wieder gelogen ist - wahrscheinlich letzteres - hier pflegt schlicht ein krankes Individuum seinen Narzissmus ... und nur diesen Zweck erfüllt diese ganze Zoll-Idee wirklich gut.

Die Trump-Präsidentschaft muss für Amerikaner wirtschaftlich, aber auch aussenpolitisch so schmerzhaft werden, dass sie sich wieder eine rational handelnde Exekutive zulegen, auf welchem Weg auch immer.
Alle anderen Strategien führen absehbar in einen ziemlich dystopischen Endzustand wie man ihn vielleicht aus den Hintergrund-Stories mancher Cyberpunk-Romane kennt.
Und zwar nicht nur für die USA selbst.

Dieser Beitrag wurde am 09.04.2025 08:06 Uhr bearbeitet.

@XOR: Lesen Sie eigentlich Nachrichten? Es geht doch schon seit einiger Zeit rum, dass die EU Verhandlungen angeboten hat bzw. sogar ein Angebot gemacht hat, dass man alle Zölle fallen lässt. Wieso schreiben Sie weiterhin Ihre Tiraden gegen die Politiker, die angeblich nur über Gegenzölle sprechen/nachdenken würden?

Versprochen hat man ihm die Aufhebung der Industriezölle schon mal und im Versprechen ist VDL auch sonst sehr gut.
Verständlich dass Trump auf diese Versprechungen, Vorschläge und Ankündigungen jetzt nicht weiter eingeht.

Aufgrund von VDLs auch aus anderen Gründen (Manfred Weber wir erinnern uns) eng begrenzter Glaubwürdigkeit wäre ein Rücktritt jetzt eigentlich die beste Option für Europa nachdem er ja auch ein ziemlicher Charakterkopf ist dem persönliche Sympathie, Handschlagqualitäten usw. sehr wichtig sind.

Ok, ich glaube langsam hat jeder verstanden, dass Ihr hauptsächliches Problem in Ihrem gekränktem Bayerischen Stolz liegt, dass damals nicht Weber sondern von der Leyen in das Amt gewählt wurde.
Daher sind Sie ganz offensichtlich auch nicht in der Lage hier wirklich zu diskutieren. Sie gehen nämlich nicht auf das ein, was andere schreiben, sondern wiederholen nur wieder und wieder Ihre haltlosen und schlicht falschen Anschuldigungen.

Wer auch immer ihr folgt hebt die Zölle dann einfach (einseitig!) auf und hofft auf guten Willen.

Sie wollen Politik machen mit "Hoffen" als Grundsatz? Ja dann gute Nacht.

War so oder so ziemlich dumm ihn nach seiner ersten Amtszeit so runter zu machen wie es manche getan haben. Mandatsträger welche ihre private Mindermeinung nicht von ihren beruflichen Aufgaben trennen können sind auch so eine Pandemie und zwar eine ziemlich gefährliche.
So wurde schon der Internationale Strafgerichtshof ruiniert.

Sie meinen, dass es falsch war einen Putin und/oder Netanyahu zu verurteilen? Ich glaube eine weitere Diskussion ist da sinnlos, bestätigt aber einmal mehr welchem Gedankengut Sie da folgen.

�??These countries are calling us up. Kissing my a**. They are dying to make a deal,�?� Trump told a group of Republicans on Tuesday evening, hours before the tariffs were set to take hold. He described foreign leaders essentially groveling to avoid the new tariffs: �??Please, please sir, make a deal. I�??ll do anything sir.�?�

 https://edition.cnn.com/2025/04/08/politics/trump-tariff-negotiations-foreign-leaders/index.html

Egal, ob das, was er über andere Staatschefs sagt, diesmal stimmt oder wieder gelogen ist - wahrscheinlich letzteres - hier pflegt schlicht ein krankes Individuum seinen Narzissmus ... und nur diesen Zweck erfüllt diese ganze Zoll-Idee wirklich gut.

Bei solchen Aussagen und seinen 'Maßnahmen" (Politik kann ich dieses völlig strategielose, marktschreierische Agieren beim besten Willen nicht nennen), macht es mich fassungs-, und leider auch hoffnungslos das aus demokratischen Staaten keiner einen 'A...h in der Hose' hat und Klartext redet. Ala 'Qutasch was Du willst, mach Deinen Sch..., wir machen unser Ding'.

Dieses Land hat fast 36 Billionen Staatsverschuldung - warum ist das eigentlich nie ein Thema!?

Einen 'Koalition' aus demokratischen Staaten wie Kanada, Australien, Brasilien, Japan, Korea, sowie wirtschaftsstarken europäischen Staaten (nein nicht die gesamte EU!) etc. sollte doch genügend Gewicht und eben auch Power für ein solches Statement und ggfls. dann auch ein wirtschaftliches Agieren ohne diese Knallcharge (und eben die USA) haben.

Ich bin mir bewusst das so etwas eine völlige Abkehr und totaler Umbruch in der bisherigen Welt(wirtschafts)Ordnung bedeuten würde.
Aber der Schaden den der 'Dealmaker' (wieso akzeptiert man ernsthaft überhaupt ein solches Wort als Grundlage für Politik!?), wenn er so weiter machen darf und alle zu Kreuze kriechen, wird sowieso alles verändern.

Noch haben die genannten Staaten (und natürlich auch andere mehr) die Chance dies, im Sinne der Demokratie und einer hoffnungsvollen Zukunft, abzuwenden.

Die Trump-Präsidentschaft muss für Amerikaner wirtschaftlich, aber auch aussenpolitisch so schmerzhaft werden, dass sie sich wieder eine rational handelnde Exekutive zulegen, auf welchem Weg auch immer.
Alle anderen Strategien führen absehbar in einen ziemlich dystopischen Endzustand wie man ihn vielleicht aus den Hintergrund-Stories mancher Cyberpunk-Romane kennt.
Und zwar nicht nur für die USA selbst.

Absolut meine Meinung, deshalb meine obigen Anmerkungen.

�??These countries are calling us up. Kissing my a**. They are dying to make a deal,�?� Trump told a group of Republicans on Tuesday evening, hours before the tariffs were set to take hold. He described foreign leaders essentially groveling to avoid the new tariffs: �??Please, please sir, make a deal. I�??ll do anything sir.�?�

 https://edition.cnn.com/2025/04/08/politics/trump-tariff-negotiations-foreign-leaders/index.html

Egal, ob das, was er über andere Staatschefs sagt, diesmal stimmt oder wieder gelogen ist - wahrscheinlich letzteres - hier pflegt schlicht ein krankes Individuum seinen Narzissmus ... und nur diesen Zweck erfüllt diese ganze Zoll-Idee wirklich gut.

Die Trump-Präsidentschaft muss für Amerikaner wirtschaftlich, aber auch aussenpolitisch so schmerzhaft werden, dass sie sich wieder eine rational handelnde Exekutive zulegen, auf welchem Weg auch immer.
Alle anderen Strategien führen absehbar in einen ziemlich dystopischen Endzustand wie man ihn vielleicht aus den Hintergrund-Stories mancher Cyberpunk-Romane kennt.
Und zwar nicht nur für die USA selbst.

Da stimme ich Ihnen voll zu und immerhin sind ja erste Tendenzen zu erkennen (Musk wird ja mittlerweile recht deutlich, was das angeht. Auch intern regen sich langsam mehr und mehr Republikaner... ich hoffe nur, dass es 1. wirklich passiert und 2. nicht zu spät, also bevor er da weiter die Demokratie soweit abschafft, dass es am Ende kaum noch möglich ist.

Von daher sollte daher der Leitsatz "Haltet durch", vielleicht auch gar nicht so sehr für die Amerikaner gelten, sondern eher für alle anderen.

Nichtsdestotrotz, sollte man diese "Krise" weiter dafür nutzen sich auch selbst zu hinterfragen und entsprechende Konsequenzen ableiten.

Also füttern sie Hefebakterien mit Kohlefasern und raus kommt ein friesisch-herber A350?
Am besten im Industriestaat (wegen den Steaks und so) Argentinien weil da ja sozusagen die industrielle Basis vorhanden ist und schön warm ists auch und das mag die Hefe ja nicht wahr?
???

Ist ihnen eigentlich klar was eine "Sprache der Stärke" gegenüber der größten Volkswirtschaft der Welt für Deutschland konkret bedeutet?
Es geht hier nicht um Russland oder den Iran.
Ich bin auch voll dafür dass die eins aufs M@ul kriegen.

.....

Ich schlage vor wir denken vielleicht ein paar Ecken weiter und blicken über unseren Tellerrand und Trumps Plakat hinaus da wir dann feststellen werden dass die ganze Nummer im Wesentlichen einen Handelskrieg mit China darstellt und sich für uns bzw. für Branchen welche mit starkem Wettbewerb aus China zu kämpfen haben hier tatsächlich eine riesen Chance auftut.
Wenn sich zwei streiten freut sich der dritte.

Hier haben Sie einen Punkt, gerade im hinblick auf unseren Chancen hinsichtlich China.
Andere Länder (Israel, Japan, Indien usw.) haben das bereits erkannt und verhandeln aber unsere Politiker kapieren wieder garnichts und schielen wieder auf den Holzhammer.

Es ist durchaus so dass das was häufig "Deindustriealisierung" genannt wird zum Teil "nur" Strukturbereinigung darstellt und die Bruttowertschöpfung dann bisher auch kaum gesunken ist und vermutlich auch weiterhin erstmal (!) nur wenig oder garnicht sinken wird nachdem R&D und die Produktion von Hochwertteilen natürlich schwer zu verlagern sowie von hohen Energiepreisen, Zöllen usw. wenig betroffen sind und teilweise in einem Maße zunehmen dass es den Rückgang in der Industrieproduktion ausgleicht.
Aber zum einen ist für anspruchsvolleres R&D auch eine Produktion nötig und zum anderen wird schon heute von vielen Deutschen Firmen aufgrund der gerade genannten Abhängigkeit zumindest für den Chinesischen Markt auch in China entwickelt und Gott bewahre wenn das Schule macht denn beim Thema Schule (sehr wichtig für eine serviceorientierte Volkswirtschaft) rutscht Deutschland ja auch immer weiter und krasser ab.
Unabhängig davon hat eigentlich auch schon die Finanzkrise gezeigt dass eine serviceorientierte Wirtschaft nicht besonders robust ist und man auf produzierende Industrie nicht verzichten kann d.h. es kann sich jetzt keiner mit "hinterher weiß mans immer besser" rausreden.
Auch wenn der Spruch in Deutschland schon immer sehr beliebt war.


Dieses ignorante auf den Tisch hauen weil man glaubt die Konsequenzen davon selber nicht zu spüren erinnert mich dann irgendwie auch an Corona Zeiten aber es muss jedem klar sein dass jedes liberale Land und insb. Deutschland ausschließlich vom lieben Geld zusammengehalten wird und wenn das mal nicht mehr im gewohnten Maße da ist spürt jeder die Konsequenzen und zwar sofort und deutlich.
Man sollte wirtschaftliche Themen also wirklich nicht auf die leichte Schulter nehmen.
Das hat mit Ignoranz gar nichts zu tun, auch wenn das von außen vielleicht so ausschaut, sondern mit Prioritätensetzung:
Bei Corona war nach Diskussionen mit Wirtschaft und Wissenschaft die Priorität Nr. 1 der Schutz der indiviuellen Gesundtheit. Wirtschaft und individuele Freiheit kam dann nur auf Nr.2. Deswegen Masken und Lockdown. Umgekehrt: wer in Kenntnis der hohen Ansteckungsfähigkeit und des damals unbekannten Schadenpotentials des Virus die Wirtschaft und indivuelle Freiheit immer noch nach an Nr. 1 setzt und keine Masken tragen will, betreibt Egoismus und macht nichts anderes als Körperverletzung, weil:
Wenn ich Körper udn Geld nicht mehr gleichzeitig schützen kann wir während Corona, dann gilt die Existenzdefinition, die beim Schutz des eigenen Körper beginnt, und das liebe Geld kommt nun mal danach.

Genauso bei den Zöllen:
Das extreme Zölle oder eine solche Maßnahmen seitens der EU bei mittel- und langfristigen Einsatzdauern uns selbst immens schaden, steht außer Frage und wird nirgends ignoriert.
Es geht aber um temporär begrenzte, kurzfristig Maßnahmen, die zu einem Umdenken bei Trump führen sollen. �"hnliches wurde ja schon mit weicheren Mitteln während seiner letzten Präsidentschaft erolgreich erreicht - also nicht unrealistisch.
Dieses Instrument schadet kurzfristig den USA mehr als uns, da der Lieferant einfacher andere nicht-tarifierte Absatzquellen finden kann als der nun zolltarifierte Belieferte in den USA.

Gerade psycholisch ist eine harte Antwort vorteilhaft, wenn man sich die Persönlichkeitsstruktur Trumps anschaut, vor allem mit Hinblick auf folgende Verhandlungen über eine neue Handelsstruktur zw. den USA und der EU.


Es ist gut möglich dass diese Zölle früher oder später wieder von alleine verschwinden.
Die EU sollte da am besten einfach zuschauen und auf keinen Fall durch irgendwelches aktionistisches Gehampel noch völlig unnötige aber u.U. massive Kollateralschäden anrichten.
Wenn die es schaffen die Zölle auf 10% zu senken umso besser aber bevor dabei mangels Kompetenz und/ oder Feingefühl ein Unfall passiert und die Zölle dann plötzlich bei 30% stehen sollten die vielleicht auch einfach garnichts machen.
10% wären aber durchaus drin.


Jedenfalls raten die allermeisten �?konomen von Gegenzöllen dringend ab (was nach dem wie hier einige Wissenschaft verstehen bedeutet dass sie Recht haben müssen) und wer von mir unbedingt mal einen Link haben möchte sei an den folgenden verwiesen.

 https://www.cicero.de/wirtschaft/rolf-langhammer-zoelle-dollar-trump

Er sieht auch manches anders als ich aber von einer "Sprache der Stärke" raten wirklich so gut wie alle ab.

So werden aus einem Experten schupps die "allermeisten". Nennt man auch Polpulismus und Fake News. Richtig ist: aktuell wird der Einsatz des sogenannten Anti-Coercion Instruments unter Experten und in der EU diskutiert, in Brüssel auch "Bazooka" genannt.( https://www.fr.de/wirtschaft/und-europa-holt-wirtschaftliche-atombombe-raus-trump-plant-neue-zoelle-zr-93659679.html)

Dabei wird das keine Zolleskalation betrieben, sondern zur härtesten verfügbaren Masßnahme gegriffen, den Handeslaustausch in bestimmten Bereichen komplett zum Erliegen zu bringen. Dieses Instrument wurde während der ersten Trump-Regierung aufgestellt, aber bis heute noch nicht eingesetzt.

Eine mögliche sinnvolle Reaktion könnte aus meiner Sicht bestehen aus einer kurzfristig Maßnahmen mit maximaler Härte, zugleich aber eine langfristige Strategie mit dem Ziel des Abbaus jeglicher Handelshemnisse inkl. Zöllen.

Dieser Beitrag wurde am 09.04.2025 13:05 Uhr bearbeitet.

Politik ist keine Ingenieurswissenschaft wo man alles exakt ausmessen kann und sofort eine Rückmeldung bekommt ob etwas funktioniert oder nicht.

In Politik, Krieg usw. stochert man immer im Nebel.

Wer "Mephisto" gelesen oder während Trump1 nicht unter einem Stein gelebt hat weiß dass man solchen Leuten mit Nettigkeit oder gar Unterwürfigkeit entgegentreten muss um Gönnerhaftigkeit zu provozieren.
Wenn man die mal soweit hat kann man denen dann aber fast alles unterschieben.

Ob VDL sowas kann ist unwahrscheinlich und selbst wenn sie das prinzipiell könnte würde ihr Ruf bzw. fehlende Glaubwürdigkeit ihr vorauseilen und den Versuch von vorhinein zum Scheitern verurteilen.

Das fängt schon damit an dass Von der Leyen garnicht demokratisch legitimiert ist (wir erinnern uns: nach der Wahl (!) wurden von Merkel die Kandidaten getauscht) und sowas kann Trump garnicht leiden.


Schade dass FloCo nicht in der Lage ist das zu erkennen.

Ganz frisch: ab morgen 104% Zoll auf Chinesische Produkte ... ein Glück welches wir nicht verdient haben.

 https://www.deutschlandfunk.de/usa-verhaengen-noch-hoehere-zoelle-gegen-china-100.html

Dieses "Glück", wie Sie es nennen, wird der Weltwirtschaft absehbar einen massiven Schock verpassen. Gerade in Bezug auf die Luftfahrtindustrie, aber auch für Fluggesellschaften, dürfte das die herausfordernste Periode seit Corona werden.
Und selbst mit 200% Zoll könnte Deutschland mit chinesischer Produktion im Bereich billiger Massenware nicht 1:1 konkurrieren. Alleine schon wegen Mindestlohn und Umweltvorschriften.
Zudem haben wir eh schon einen Mangel an Arbeitskräften.
Diese Idee vom "Glück" durchs Trumps Zölle für China ist genauso verdreht wie die Umsetzung der Trump-Zölle selbst.

Es ist ein Glück selbst wenn wir die Chinesischen Billigprodukte nicht 1 zu 1 ersetzen können.

Siehe mein früherer Kommentar.
Man realisiert oft nicht wie direkt wir mit den Chinesen auch über oder in der Mittelklasse in Konkurrenz stehen.
Das fängt bei den Bohrmaschinen an und hört bei den Waschmaschinen noch lange nicht auf.

Siehe die Tatsache dass wer auch immer die Chinesen ersetzen will sich dazu mit Maschinen ausrüsten muss.

Siehe die Tatsache dass die Chinesen jetzt wohl (wie schon mal) versuchen werden ihren subventionierten Mist in Europa abzuladen was u.a. zu unglaublich günstigen E-Autos führen wird. Dass die damit große Marktanteile werden erobern können ist äußerst unwahrscheinlich aber billige Autos sind natürlich trotzdem toll.

Politik ist keine Ingenieurswissenschaft wo man alles exakt ausmessen kann und sofort eine Rückmeldung bekommt ob etwas funktioniert oder nicht.

In Politik, Krieg usw. stochert man immer im Nebel.

Wer "Mephisto" gelesen oder während Trump1 nicht unter einem Stein gelebt hat weiß dass man solchen Leuten mit Nettigkeit oder gar Unterwürfigkeit entgegentreten muss um Gönnerhaftigkeit zu provozieren.
Wenn man die mal soweit hat kann man denen dann aber fast alles unterschieben.

Ob VDL sowas kann ist unwahrscheinlich und selbst wenn sie das prinzipiell könnte würde ihr Ruf bzw. fehlende Glaubwürdigkeit ihr vorauseilen und den Versuch von vorhinein zum Scheitern verurteilen.

Das fängt schon damit an dass Von der Leyen garnicht demokratisch legitimiert ist (wir erinnern uns: nach der Wahl (!) wurden von Merkel die Kandidaten getauscht) und sowas kann Trump garnicht leiden.


Schade dass FloCo nicht in der Lage ist das zu erkennen.

Sorry, aber das ist Schwachsinn. Vdl ist demokratisch legitimiert, weil sie demokratisch nach den Regeln und Vorgaben gewählt wurde. Ja, Weber war der Spitzenkandidat und mit dem wurde Wahlkampf gemacht, aber es gibt bei uns nunmal keine Direkte Wahl einer Person. Niemand in der EU hat bei der damaligen Wahl direkt seine Stimme Weber gegeben. Genauso wenig wie jetzt irgendjemand direkt Merz zum BK gewählt hat.

Man kann das Vorgehen damals moralisch und politisch verwerflich finden, aber vdL ist die demokratisch gewählte Kommissionspräsidentin und somit auch demokratisch legitimiert.

Alles andere was Sie machen ist entweder Ihre Ahnungslosigkeit zur Schau stellen oder bewusst mit Falschaussagen manipulieren zu wollen.

Also Mephisto nicht gelesen, wundert mich nicht.

Demokratie bedeutet dass die Macht vom "d�"mos" d.h. Volk ausgeht und nicht von irgendwelchen Kanzlern, Abgeordneten oder Richtern.

Man stelle sich vor Bidens Wahlmänner hätten den Donald gewählt ... er würde hier genauso wenig wie Putin als "demokratisch legitimiert" verteidigt werden und zwar zu Recht.

Es raten übrigens wirklich so gut wie alle �?konomen von Gegenzöllen ab, man sei an Google verwiesen.
Insbesondere kurzfristig wären die eine ziemlich dumme Idee nachdem sie den Donald natürlich (siehe China) zu noch höheren Zöllen provozieren würden. Ob er die die dann langfristig halten kann ist wieder eine andere Frage.

Hauen Sie Ihren Populistischen Quatsch hier gerne weiter raus... zum Glück hat dieses Forum gar nicht die Aufmerksamkeit, als das das groß etwas bringen würde, auch wenn man Sie hier seit einiger Zeit ungefiltert Ihre teilweise sehr abstrusen und schlicht falschen Aussagen aus welchem Grund auch immer durchgehen lässt...

BTW: Seit der Causa Weber gab es bereits eine andere Wahl... also selbst wenn Sie argumentieren Wollen, dass vdL damals "nicht legitimiert" war, sit sie es spätestens seit der letzten Wahl... von daher bleibt es schlicht Schwachsinn, was Sie hier aus gekränktem bayerischen Ego von sich geben...

Dieser Beitrag wurde am 09.04.2025 13:44 Uhr bearbeitet.

@FloCo

Zölle auf Motorräder und ein paar Getränke als "Bazooka" zu bezeichnen sowie deine Anmerkungen zu Israel sind abstrus und dass du schon wieder einen Nutzer los haben willst muss wohl auch irgendwas mit deinem Ego zu tun haben.

�?brigens wird es dieses mal angeblich kaum mehr als Motorräder geben nachdem unsere südeuropäischen Nachbarn bei den Getränken ihre Bedenken angemeldet haben und auf die muss man natürlich Rücksicht nehmen nachdem diese Staaten den Zöllen ja zustimmen müssen (!) was der Glaubwürdigkeit von VDL bzw. EU als ganzes natürlich einen (weiteren) Bärendienst leistet.

Also eine mit einem Tennisball geladene Bazooka welche aber natürlich trotzdem einen Rückstoß hat.
Ob der linear mit der Masse des Tennisballs zusammenhängt wird man sehen, bei Trump kann ich ehrlich gesagt kaum Linearitäten erkennen.

Die ohne jede Wirkung im Ziel nur der Show wegen trotzdem abzufeuern ist also nicht nur populistisch sondern hochriskant.

@FloCo

Zölle auf Motorräder und ein paar Getränke als "Bazooka" zu bezeichnen sowie deine Anmerkungen zu Israel sind abstrus und dass du schon wieder einen Nutzer los haben willst muss wohl auch irgendwas mit deinem Ego zu tun haben.

Ich habe nie etwas zu Israel geschrieben, aber okay...

Also Mephisto nicht gelesen, wundert mich nicht.

Ich würde eher "des Kaisers neue Kleider" empfehlen :)

Demokratie bedeutet dass die Macht vom "d�"mos" d.h. Volk ausgeht und nicht von irgendwelchen Kanzlern, Abgeordneten oder Richtern.

Ein in rechten Kreisen gerne genutztes Scheinargument.
Wenn die Macht von jedem einzelnen Bürger ausgehen würde, wäre das das Recht des Stärkeren bzw. Anarchie.
Parlarmentarische Demokratie definiert sich daher tatsächlich über die zeitweilige Delegation ( bei uns 4 Jahre) der Macht an gewählte Vertreter im Bundestag (in DE), die dann einen Kanzler wählen, sowie Verteter in den europ. Rat entsenden.

Man stelle sich vor Bidens Wahlmänner hätten den Donald gewählt ... er würde hier genauso wenig wie Putin als "demokratisch legitimiert" verteidigt werden und zwar zu Recht.

Wahlmänner nach US Wahlrecht haben auch einen konkreten Auftrag und gemäß der US Verfassung keine eigene Entscheidungsfreiheit.