wie du mir, so ich dir!
. . . denke mal das wir nun die ganzen rechtsverdreher dees lh-konzerns beschaeftigen. ;-)
denn das koennen diese damen und herren dieses konzerns besonders gut, besonders wenn's um den wettbewerb geht!
kein condor fan, aber jeder widerstand gegen diesen lh-konzern verdient eine anerkennung.

bravo condor!!!

Na wenn dieser Schuss nicht mal nach hinten geht, die Hand die einen derzeit nur aus Zwang füttert zu beißen...

Condor sollte sich darüber im Klaren sein, was spätestens passiert, wenn LH die Staatshilfen abgelöst hat.

wie du mir, so ich dir!
. . . denke mal das wir nun die ganzen rechtsverdreher dees lh-konzerns beschaeftigen. ;-)
denn das koennen diese damen und herren dieses konzerns besonders gut, besonders wenn's um den wettbewerb geht!
kein condor fan, aber jeder widerstand gegen diesen lh-konzern verdient eine anerkennung.

bravo condor!!!

"dieser LH-Konzern" ist zufällig der größte Arbeitgeber Hessens. Wir sollten lieber froh sein, dass wir hier in Deutschland noch einen Big Player im Luftfahrtgeschäft haben und nicht längst ausschließlich von auswärtigen Airlines bedient werden. Die Zeichen stehen nunmal auf Marktkonsolidierung und hierbei wird eine Condor wohl eher schlechte Karten haben.

@Hansluft: Man sollte bei der Bewertung der Beiträge von PLANEtruth immer beachten, dass er ein bekennender, großer LH-Hasser ist und das hier auch in jedem Thread gebetsmühlenartig zum Besten gibt.

Condor sollte sich darüber im Klaren sein, was spätestens passiert, wenn LH die Staatshilfen abgelöst hat.

Es wurde hier schon mindestens 1 Mio mal geschrieben, die Staatshilfen haben nichts mit dem Zubringervertrag zu tun. Die marktbeherrschende Stellung bleibt so oder so, deswegen muss LH weiterhin die Zubringer fliegen.

Ich denke der Autor hat die Klage auch falsch verstanden. Condor wird aus oben genannten Grund weiterhin die Zubringer nach FRA haben. Ich glaube, da geht es um etwas viel größeres, nämlich neue Strecken mit dem 330neo nach LAX, BOS, JFK und co direkt gegen LH und LH darf die Flieger füllen. Und wenn das US Verkehrsministerium die Zubringer zur Auflage für LH erklärt hat, hat man sich bei Condor sowohl in DE als auch in USA gegen Beschwerden durch LH abgesichert.

@Hansluft: Man sollte bei der Bewertung der Beiträge von PLANEtruth immer beachten, dass er ein bekennender, großer LH-Hasser ist und das hier auch in jedem Thread gebetsmühlenartig zum Besten gibt.

Ja, und dazu muss man wissen, dass Lufthansa vor über 20 Jahren das Ende der Provisionen für Reisebüros mit initiiert hat. Seitdem bekommen Reisebüros (und offensichtlich hat PLANEtruth ein solches) nicht automatisch bei Verkauf eines Tickets einen Betrag überwiesen, nein, man muss selbst einen Preis vom Kunden erheben. Das ist natürlich aufwendiger, vor allem muss man auch eine Leistung bringen, die diesen Preis rechfertigt. Das ist nicht so einfach und so ist es auch verständlich, warum PLANEtruth nicht gut auf LH zu sprechen ist :) Er ist ziemlich nachtragend ...

@Hansluft: Man sollte bei der Bewertung der Beiträge von PLANEtruth immer beachten, dass er ein bekennender, großer LH-Hasser ist und das hier auch in jedem Thread gebetsmühlenartig zum Besten gibt.

Ah ich verstehe. Nun ja, jeder Mensch braucht eine Aufgabe.

Spannende Frage, ist das so relevant? Wenn man sich den CH Aviation Bericht durchliest, dann geht es um die Zubringerdienste, die dann nicht mit Condor, sondern mitDiscover, weiterfliegen in die USA. Aber die Orte, von denen der Passagier startet haben alle Verbindungen auf dem Weg in die USA irgendwo in Europa umzusteigen. Von Dubrovnik oä kann ich auf dem Weg nach Florida in MUC, LON, PAR, CPH, MAD usw. umsteigen, dort auch in mehrere Airlines. Ich bin also nicht auf FRA oder ein Condorangebot angewiesen um nach Florida zu kommen oder "... and therefore result in US passengers facing higher prices, fewer options, and lower quality services. These substantial anticompetitive effects are the direct and intended effect of Lufthansa’s termination of the SPA." Quelle  https://www.ch-aviation.com/portal/news/106831-condor-battles-against-ew-leisure-transatlantic-codeshares

So oder so, die Handschuhe sind abgelegt.

@Nostradamus: Condor kann ja auch nach der Kündigung seine Zubringer bei LH buchen, aber eben halt nicht mehr zum Schnäppchenpreis und nicht als zusammenhängende Flugbuchung (und damit muss LH nicht mehr dafür gerade stehen, wenn der Passagier seinen Condor Flug aufgrund einer LH-Verspäutung nicht erreicht).

Und ich denke persönlich, das wird auch rechtens sein.

Es gibt privatwirtschaftlich keinen Anspruch auf günstige Preise bei der Konkurrenz.

Und Condor kann ja auch selbst ein Netz aufbauen, als auch Verträge mit der Bahn aushandeln., oder aber eben die normalen Preise bei LH nehmen.

Sonst schreit hier das halbe Forum immer nach dem sich selbst regelnden Markt. Dann sollte man das auch umgekehr geschehen lassen können.

@Nostradamus: Condor kann ja auch nach der Kündigung seine Zubringer bei LH buchen, aber eben halt nicht mehr zum Schnäppchenpreis und nicht als zusammenhängende Flugbuchung (und damit muss LH nicht mehr dafür gerade stehen, wenn der Passagier seinen Condor Flug aufgrund einer LH-Verspäutung nicht erreicht).

Und ich denke persönlich, das wird auch rechtens sein.

Es gibt privatwirtschaftlich keinen Anspruch auf günstige Preise bei der Konkurrenz.

Und Condor kann ja auch selbst ein Netz aufbauen, als auch Verträge mit der Bahn aushandeln., oder aber eben die normalen Preise bei LH nehmen.

Sonst schreit hier das halbe Forum immer nach dem sich selbst regelnden Markt. Dann sollte man das auch umgekehr geschehen lassen können.

Achso. Das Kartellamt hat vor paar Monaten gesagt, dass LH das genauso nicht machen kann. Blöd jetzt oder? Verstehe auch nicht was das Verständnisproblem des Urteils ist.

@Nostradamus: Moment, ist schon ein Urteil gefallen? Letzter Stand war doch, dass das Hauptverfahren unabhängig der Verlängerung um 1 Jahr seitens LH noch läuft und eine Entscheidung binnen der nächsten 12 Monate gefällt werden muss.

Kunden der Ferienfluggesellschaft Condor können nun sicher sein, dass bis einschließlich 10. Mai 2022 ihre Zubringerflüge mit Lufthansa, Swiss oder Austrian fester Bestandteil ihrer Fernreise sein werden. Condor selbst könnte ein derart dichtes Zubringernetz nach Frankfurt nicht anbieten.

Bis zu dem genannten Termin soll das Bundeskartellamt über die Sache im Hauptverfahren entschieden haben. Die Behörde hatte nach einer vorläufigen Prüfung in der Kündigung einen Missbrauch der Marktmacht durch die Lufthansa gesehen.

 https://www.aero.de/news-39606/Lufthansa-uebernimmt-weiter-Zubringerfluege-fuer-Condor.html

Dieser Beitrag wurde am 17.08.2021 16:28 Uhr bearbeitet.

@Nostradamus: Moment, ist schon ein Urteil gefallen? Letzter Stand war doch, dass das Hauptverfahren unabhängig der Verlängerung um 1 Jahr seitens LH noch läuft und eine Entscheidung binnen der nächsten 12 Monate gefällt werden muss.

Kunden der Ferienfluggesellschaft Condor können nun sicher sein, dass bis einschließlich 10. Mai 2022 ihre Zubringerflüge mit Lufthansa, Swiss oder Austrian fester Bestandteil ihrer Fernreise sein werden. Condor selbst könnte ein derart dichtes Zubringernetz nach Frankfurt nicht anbieten.

Bis zu dem genannten Termin soll das Bundeskartellamt über die Sache im Hauptverfahren entschieden haben. Die Behörde hatte nach einer vorläufigen Prüfung in der Kündigung einen Missbrauch der Marktmacht durch die Lufthansa gesehen.

 https://www.aero.de/news-39606/Lufthansa-uebernimmt-weiter-Zubringerfluege-fuer-Condor.html

Das stimmt, das Urteil im Hauptverfahren ist noch nicht gesprochen. Im Eilverfahren hat sich das Kartellamt aber klar geäussert. Und es sind weitere kartellrechtliche Fragen aufgetaucht. Kann mir nicht vorstellen, dass das Urteil komplett anders lauten wird.

@Nostradamus: Wurde denn im Eilverfahren ein Urteil gefällt?

Im Artikel stand als letzte Information:

Kartellamtspräsident Andreas Mundt kündigte an, das noch laufende Eilverfahren voraussichtlich einzustellen.

Ich vermute, dass es kein Urteil gab, weil LH erst einmal freiwillig eingelenkt und den Vertrag um 1 Jahr verlängert hat. Ein Urteil folgt dann im Hauptverfahren.

Ich bin mir da aber noch nicht so sicher, ob das Urteil schon feststeht. ein privates Unternehmen dazu zu zwingen eine Leistung für die Konkurrenz anzubieten halte ich persönlich mindestens 50:50 genau so schwer gewichtet wie Condors Einwand selbst.

So ist halt das Kartellrecht. Einfach mal bei der Telekom fragen ob O2, Vodafone und co auch eigene Kabel zum Kunden legen mussten. Ich helfe dir bei der Antwort, nein, sie müssen das eigene Netz der Konkurrenz bereitstellen.
Da discover nicht besser gestellt werden darf als Condor, muss LH Condor die selben Zubringer bereitstellen mit den gleichen Konditionen. Und warum sollte LH das Abkommen freiwillig bis finaler Klärung verlängern, natürlich weil sie den Wink mit dem Zaunpfahl durchs Kartellamt bekommen haben wie das Eilverfahren ausgehen wird. Und dann ist da noch Frau Vestager…

LH wird irgendwann eh den kontverkehr auf ew umklappen, dann wird sich dieser Streitpunkt erledigt haben;)