Es reicht. Macht diesem Verdi Streik Terrorismus endlich ein Ende. Aussperrung heißt die angebrachte Antwort auf diesen volkswirtschaftlichen Wahnsinn. Die Macht der Gewerkschaften ist eindeutig zu unsymmetrisch gegen die Leistungsträger unserer Gesellschaft verteilt und hat nichts mehr mit Tarifpartnerschaft zu tun. Machtpositionen werden hemmungslos zum Nachteil aller Bürger eingesetzt bei gleichzeitiger Verminderung der Leistungsfähigkeit unsere einst so blühenden Gesellschaft.

Es reicht. Macht diesem Verdi Streik Terrorismus endlich ein Ende. Aussperrung heißt die angebrachte Antwort auf diesen volkswirtschaftlichen Wahnsinn. Die Macht der Gewerkschaften ist eindeutig zu unsymmetrisch gegen die Leistungsträger unserer Gesellschaft verteilt und hat nichts mehr mit Tarifpartnerschaft zu tun. Machtpositionen werden hemmungslos zum Nachteil aller Bürger eingesetzt bei gleichzeitiger Verminderung der Leistungsfähigkeit unsere einst so blühenden Gesellschaft.
Es reicht, ja! Aber in der völlig anderen Richtung. Wer Streik als "Terrorismus" bezeichnet und Vorstände als "Leistungsträger" lebt in einer völlig verqueren Welt und hat - wie so viele - aus der Geschichte, hier aus der Geschichte der Arbeiterbewegung und der Gewerkschaften nichts, aber auch gar nichts gelernt. Solche reden der einseitigen Ausbeutung der geringer Verdienenden das Wort, einer Zweiklassengesellschaft aus Wohlhabenden und dem Rest, der zu kuschen hat.
Oder war dieser Beitrag ironisch gemeint? Wahrscheinlich und leider nicht? Es soll ja Menschen geben, die von einem ungezügeltem Kapitalismus wie in den USA träumen. Wohin das führt zeigt aktuell Boeing.

Danke @ F11
Gerade wollte ich @ Mottenkaiser fragen was er zu sich nimmt. Bitte gehen sie zu ihrem Arzt und reden mit ihm darüber, er kann vielleicht noch helfen.
Terroristen sind Wesen die andere Menschen auf das übelste massakrieren und töten, es gibt genug Beispiele in den letzten Jahren.
Eine Gewerkschaft damit gleichzusetzen ist Populismus pur.
Prangern sie auch an, dass sogenannte Manager (Leistungsträger, wie sie es nennen), immer neue Gesellschaften zu gründen um Mitarbeiter gegeneinander auszuspielen. Lufthansa beherrscht diese Disziplin mittlerweile Spitzenmäßig.
Nur die eigentliche Aufgabe, die Lufthansa weiterzubringen erledigen sie dabei immer schlechter.
Siehe:
+Jahrelanges Gerangel mit dem eigenen Personal
+Einführung einer neuen Kabine - Allegris - sogar nagelneue A350 werden geparkt!!
+Ausflotten der A380 und jetzt wieder aktivieren
+Alle Qualifikationen Piloten, Kabine und Technik A380 verfallen lassen oder nach Hause geschickt
usw. usw.
Dieses verbrennen von vielen Millionen Euro, das finden sie als Leistungsträger.
Respekt.

Ist doch alles super. Carsten fährt so langsam die Ernte seiner "Teile und Herrsche" Politik ein. Inzwischen sind es 10? Flugbetriebe. Wenn man jeden dieser Betriebe nimmt und drei Beschäftigtengruppen zählt (Cockpit, Kabine, Boden) dann kommt man auf rund 30 Tarifpartner (oder Gegner). Da ist noch viel mehr drin... So kann man eine Firma auch an die Wand fahren. Dazu noch die deutsche und die EU-Politik. Die Zukunft wird spannend...

Ist doch alles super. Carsten fährt so langsam die Ernte seiner "Teile und Herrsche" Politik ein. Inzwischen sind es 10? Flugbetriebe. Wenn man jeden dieser Betriebe nimmt und drei Beschäftigtengruppen zählt (Cockpit, Kabine, Boden) dann kommt man auf rund 30 Tarifpartner (oder Gegner). Da ist noch viel mehr drin... So kann man eine Firma auch an die Wand fahren. Dazu noch die deutsche und die EU-Politik. Die Zukunft wird spannend...

Wo ist denn das Problem? Es wird doch auch immer nur ein Teil bestreikt. Das sind separate Unternehmen, die da in Verhandlung mit den Gewerkschaften sind und nicht der LH Konzern.

Was würde sich denn ändern, wenn man nur 1 AOC hätte? Ja, es würde weniger Streiks in Summe geben, dafür wäre der eine Streik dann deutlich größer und würde mehr Flugausfälle beudeten. Am Ende ist es doch egal.

Bzw. eigentlich sind die AOCs sogar in diesem Fall von Vorteil, da EW etc ja nicht mit dem LH Bodenpersonal arbeiten, sind die nicht betroffen. Wäre das alles ein AOC, dann wäre der Streik jetzt auch deutlich schwerwiegender.

Ich weiß, dass hier viele gerne wollen, dass das was CS macht schlecht ausgeht, aber so ganz passen da die Argumente nicht....

Es reicht. Macht diesem Verdi Streik Terrorismus endlich ein Ende. Aussperrung heißt die angebrachte Antwort auf diesen volkswirtschaftlichen Wahnsinn. Die Macht der Gewerkschaften ist eindeutig zu unsymmetrisch gegen die Leistungsträger unserer Gesellschaft verteilt und hat nichts mehr mit Tarifpartnerschaft zu tun. Machtpositionen werden hemmungslos zum Nachteil aller Bürger eingesetzt bei gleichzeitiger Verminderung der Leistungsfähigkeit unsere einst so blühenden Gesellschaft.

... liest sich wie eine ChatGPT Erlebniserzählung :-)

Im Tarifkonflikt fordert Verdi 12,5 Prozent mehr Gehalt, mindestens aber 500 Euro monatlich bei einer Laufzeit von einem Jahr. Außerdem soll es eine konzernweite Inflationsprämie von 3.000 Euro geben. Die Lufthansa hat für einen Zeitraum von drei Jahren 13 Prozent mehr Geld sowie eine Inflationsprämie angeboten. Die nächste Verhandlungsrunde ist für Montag geplant.

Schön, dass diese schwammige Aussage in jedem heutigen Artikel zum Streik per Copy & Paste übernommen wurde.

Vielleicht sollte man auch mal sagen, wie diese 13% von LH zusammenkommen.

Im laufenden Jahr bedeutet es erst einmal eine Nullrunde bis September. Dann 200� Brutto mehr = im Schnitt 2% Gehaltserhöhung.

Dann im April 2025 3%

Im April 2026 nochmal 2,5%

Laufzeit 36 Monate.

Inflationsausgleichsprämie für LHT 3.000� auf 2 Tranchen über Monate gestreckt, für den Rest 2.000� auf 2 Tranchen über Monate gestreckt.

Auf alle anderen Forderungen wurde erst gar nicht eingegangen (jährliche Tariftabellensteigerung statt aktuell 2 Jahre (war mal 1 Jahr), 3,6% Grundzulage für Schichtmitarbeiter, höhere Ausbildungsvergütung von 250�, Ein 12,5% Zuschlag aufs Urlaubsgeld,...)

Auf dem Papier rechnet LH hier schöne 13% vor, effektiv sind es jedoch pro Jahr nur marginalste Steigerungen, die nicht mal ansatzweise die Inflation ausgleichen.

Ich verstehe jeden, der hier vor die Spohrsche Zentrale demonstrieren geht. Und Carsten schickt seinen "besten" Mann Herr Niggemann ins Feld vor die Menge.

Dieser Beitrag wurde am 07.02.2024 16:32 Uhr bearbeitet.

...
Vielleicht sollte man auch mal sagen, wie diese 13% von LH zusammenkommen.

Im laufenden Jahr bedeutet es erst einmal eine Nullrunde bis September. Dann 200� Brutto mehr = im Schnitt 2% Gehaltserhöhung.
Nach Adam Riese verdient also ein Bodenmitarbeiter im Schnitt 10.000 Brutto!?!?

...

5000â?¬ Brutto -> 2% = 100â?¬
3000â?¬ Brutto -> 6.66% = 200â?¬
Also 2%, mindestens aber 200â?¬.
Nix 10000� Brutto. Da müssen Sie bei den Piloten anklopfen ...

5000â?¬ Brutto -> 2% = 100â?¬
3000â?¬ Brutto -> 6.66% = 200â?¬
Also 2%, mindestens aber 200â?¬.
Nix 10000� Brutto. Da müssen Sie bei den Piloten anklopfen ...
Habe echt gerade gedacht, ich hätte Bockmist gebaut. Aber nein, im Post, auf den ich mich bezogen hatte werden 200 Euro mit im Schnitt 2 % gleichgestellt. Dass ich selbst das so nicht glaube, sollte eigentlich durch die Satzzeichen gekennzeichnet sein.

Die 200� werden ab September gezahlt. Das Jahr hat aber 12 Monate. Also sind es auf das Jahr hochgerechnet eben nur noch 67� für das Jahr 2024.

Die 200� werden ab September gezahlt. Das Jahr hat aber 12 Monate. Also sind es auf das Jahr hochgerechnet eben nur noch 67� für das Jahr 2024.


Muss ich das verstehen? Die 200� sind doch keine Einmalzahlung, sondern der mindest Betrag, unwieviel das Gehalt monatlich erhöht wird, oder verstehe ich hier etwas vollkommen falsch?!
Insofern macht es dann Sinn die 200â?¬ anteilig auf das restliche Jahr runterzurechnen?

5000â?¬ Brutto -> 2% = 100â?¬
3000â?¬ Brutto -> 6.66% = 200â?¬
Also 2%, mindestens aber 200â?¬.
Nix 10000� Brutto. Da müssen Sie bei den Piloten anklopfen ...
Habe echt gerade gedacht, ich hätte Bockmist gebaut. Aber nein, im Post, auf den ich mich bezogen hatte werden 200 Euro mit im Schnitt 2 % gleichgestellt. Dass ich selbst das so nicht glaube, sollte eigentlich durch die Satzzeichen gekennzeichnet sein.

Ich vermute, @rambazamba hat da die Monate ohne Tabellenerhöhung mit rein gerechnet, da er sich auf das laufende Jahr bezieht und die â??Nullrundeâ?? bis September ausdrücklich erwähnt. Dann könnte man bei 200â?¬ mehr für die restlichen 4 Monate auf ca. 2% mehr im Schnitt für das laufende Jahr kommen.

Aber es bringt auch wenig, da jetzt jedes Rechenbeispiel durchzukauen. Jede Seite ist da sehr kreativ bei der Berechnung, gemÃ¤ß den eigenen Interessen. Ver.di hat ihr Zeichen gesetzt, mal schauen ob sich jetzt beim nächsten Termin und darüber hinaus was über Verhandlungen bewegt.

Nach LHs Vorschlag muss ich es ja so rechnen.

Denn der neue Tarifvertrag beginnt nach Abschluss mit den 01.01.2024 und hätte nach LHs Wunsch beim aktuellen Angebot 36 Monate Laufzeit bis 31.12.2026.

Die ersten 8 Monate fallen raus, da Nullrunde

Also gibt es die 200â?¬ nur 28 Monate und keine 36. Im ersten Jahr eben 4 Monate.

Die weiteren 3% gibt es erst ab April 2025, also 20 und keine 24 Monate.

Die weiteren 2,5% im letzten Jahr gibt es 8 Monate, statt 12, da auch diese erst im April 2026 starten.

Durch LHs herauszögern in die Jahre hinein entfalten die Gehaltserhöhungen eben nicht ihre volle Wirkung über die gesamte Distanz.

Die 200� werden ab September gezahlt. Das Jahr hat aber 12 Monate. Also sind es auf das Jahr hochgerechnet eben nur noch 67� für das Jahr 2024.


Muss ich das verstehen? Die 200� sind doch keine Einmalzahlung, sondern der mindest Betrag, unwieviel das Gehalt monatlich erhöht wird, oder verstehe ich hier etwas vollkommen falsch?!
Insofern macht es dann Sinn die 200â?¬ anteilig auf das restliche Jahr runterzurechnen?
Nein, macht es nicht. Am Ende der Laufzeit habe ich eine Gesamterhöhung von X. Völlig unerheblich, in welchen und wievielen Abständen die Erhöhungen stattfinden. Dieser Betrag ist die Basis für die nächste Tarifrunde. Es geht immer um das Gesamtvolumen, um das sich die Personalkosten erhöhen. Es geht ja nicht nur um Tabellenwerte, es sind auch noch andere Punkte die behandelt werden.
Wenn man es ganz korrekt rechen wollte, müsste man auch die Zineszinsen einfließen lassen, da jede Stufe auf der Vorherigen aufbaut.
Die 200,-� sind laut Verdi Rundschreiben eine dauerhafte Stufenerhöhung.
Aber was man hier sieht ist das Ergebnis von Wasserstandsmeldungen, die man durchsticht um Druck aufzubauen. Das macht man eigentlich nicht, denn man fängt das nicht mehr ein. Verdi legt vor, LH kontert und jetzt muss Verdi wieder verkünden was neu im Spiel ist. Das schränkt die Spielräume ein da nochmal zurückzurudern und den Fokus auf neue Aspekte zu legen. Ich verstehe die GWs da nicht mehr, alles irgendwie unseriös. Verdi hat hier eine Lawine losgetreten, die sie nur noch schwer aufhalten kann, ohne Gesichtsverlust. Im Rundschreiben haben sie geschrieben, dass die Abschlüsse im Cockpit und EW höher sind. Leider hat man vergessen, dass man selbst erst vor 18 Monaten 12% abgeräumt hat, im Gegensatz zu COC und EW. Hätte man mal lieber den Ball flach gehalten und im Hintergrund verhandelt, war doch erst die 2. Runde.
Da lobe ich mir mal die UFO (auch wenn es schwerfällt :-), alles im Stillen. Man muckt zwar auf wenn sich nichts bewegt, aber Details kommen nicht raus. Das hält die Gestaltungsräume offen.

Dieser Beitrag wurde am 07.02.2024 23:23 Uhr bearbeitet.